阳性细胞

太白侠

仁海中西医 发表于 2015-7-21 11:16
把昼夜分成六段，祖宗将其叫做六节；
把昼夜分成五段，祖宗将其叫做五行。
你们为什么要主张留下阴阳， ...

仁海啊，那你就来一个反映了客观规律的分段。

llyyjj

太白侠 发表于 2015-7-21 11:03
李老师云  基本粒子的分割和阴阳的无限可分不矛盾。基本粒子是具体物质，是个东西，阴阳是认识方法，是人 ...

阴阳是认识方法，是人的主观认识，不是东西。
那么，请问，方法怎么彼消此长，相互转化？
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阴阳学说是方法，这个观点我在本论坛反复强调过，也许有许多您没有看。
说起来怪中国人的说话习惯，也怪我说多了就不注意言词了。

阴阳学说是认识事物的方法，阴阳两个词，又常常指认识的对象。昼夜变化用阴阳学说来认识，阳中之阳的阳，指时间段，用阴阳学说认识命名的时间段，余类推。
就如厨，本来是做饭的地方，厨师，就是做饭的人。厨与厨师两个词本来要分别使用的，大家口头说的时候常混用，一般听懂就是了。
这是个言词上的误会，一说就明白了。

五行和阴阳不一样。昼夜变化，人为划分几个阶段都可以，昼夜两个阶段，十二个时辰、二十时小时都行。这个变化时客观存在的，划分只是人为的。
可以用五行划分昼夜，因为昼夜变化客观存在。应用到中医理论上，病机变化是不是有五行划分出来的规律存在呢？这是争论五行的关键。

中医内容随便举例：温邪上受，首先范肺，逆传心包。或者大家最爱讲的：见肝之病，知肝传脾……这些规律是否客观存在？如果存在的话，五行的方法能否认识？

理论求真

llyyjj 发表于 2015-7-21 11:40
阴阳是认识方法，是人的主观认识，不是东西。
那么，请问，方法怎么彼消此长，相互转化？
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按照你这门外汉的逻辑，阴虚是方法虚了？阳亢是方法亢了？阴虚阳虚不是东西？
“阳气”就是“方法气”？

仁海中西医

太白侠 发表于 2015-7-21 07:21
仁海啊，那你就来一个反映了客观规律的分段。

反正用五行学说的思路来分成五段，没看到哪里合理。

太白侠

llyyjj 发表于 2015-7-21 11:40
阴阳是认识方法，是人的主观认识，不是东西。
那么，请问，方法怎么彼消此长，相互转化？
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太白侠按，关键中还有一个关键，什么是病机？
李老师能不能介绍一下病机的定义，它与病理有什么不同？

中西医融合观

       我认为，阴阳五行学说中的只能够适用于中国古代的各种形式的理论，不能够拿阴阳五行解释现代科学的各种现象。如果要运用阴阳五行学说说明现代科学中的某个现象，必须严格论证，说明科学论据，交代清楚定义。
     “天地宇宙”、“万事万物”，在阴阳五行学说中与现代自然科学中的含义是完全不同的！

千秋雪

llyyjj 发表于 2015-7-21 03:40
阴阳是认识方法，是人的主观认识，不是东西。
那么，请问，方法怎么彼消此长，相互转化？
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“阴阳学说是认识事物的方法，阴阳两个词，又常常指认识的对象。昼夜变化用阴阳学说来认识，阳中之阳的阳，指时间段，用阴阳学说认识命名的时间段，余类推。”  这一段话说得好，说得到位。赞一下！

红莎草

llyyjj 发表于 2015-7-21 02:27
医学，实际还算一个经验科学，中医更依赖于经验。中医理论就是指导这些经验应用的。现代医学主要靠实验数 ...

阴阳是认识方法，五行又何曾不是？只不过五行借助了五种物质来表述事物之间存在的关联关系，这给许多人造成了困惑，“金怎么会生水”？按照字义理解，当然金不可能生水，这也是反对五行的人一种根据。为何不能像理解阴阳那样去理解五行？阴阳五行学说都是认识方法，阴阳是认识事物内部变化规律的，五行是认识相关事物之间相互作用规律的，为何要舍去五行独尊阴阳？

llyyjj

仁海中西医 发表于 2015-7-21 15:18
反正用五行学说的思路来分成五段，没看到哪里合理。

把昼夜分成木火土金水五段，这是可以的。划分时间段，谁爱怎么划分就怎么划分。

用五行分析病机，就出来问题了。因为五行有五行的规律，病机有病机的规律，病机的规律是客观的，不能由人改变，五行的规律不是在病机基础上规定出来的，而五行据说可以解读世上万事万物。

世上万事万物和病机变化都是一个规律的话，自然可以用五行来解读。但病机是一个事物，世上还有数不清的事物，都是一种规律，有这可能吗？

llyyjj

太白侠 发表于 2015-7-21 18:01
太白侠按，关键中还有一个关键，什么是病机？
李老师能不能介绍一下病机的定义，它与病理有什么不同？

病机一词，现在的解读是疾病发生、发展、变化的机理和关键所在。张景岳：“机者，要也，变也，病变所由出也”
内经还有：“谨守病机，各司其属，有者求之，无者求之，盛者责之，虚者责之。”
有者、无者、盛者、虚者，这些内容都是中医现代分析病变的主要内容。

病理是现代医学用的词，疾病发生发展的过程和原理。分析病理，往往要落实到器官、组织结构的功能、代谢方面的改变。
中医古医籍也有用病理这个词的，现代偶尔有把病机、病理词汇混用的，或曰病变机理。大约是因为西医有病理学，中医就多用病机少用病理了，以避免混淆。
病机是中医对疾病状态下人体内部变化的认识，中医认识病机，唯一的办法是辨证，叫审证求因。西医认识病理的办法就多了，借用了现代诸多科技手段。

病机一词出自讲运气学说的篇章中，好像前面看见过太白先生讲病机和运气学说的关系。没有细看，我对运气学说没有多少了解。不过我认为，有无运气学说，不碍中医论述病机。