仁海一方输定了

中西医融合观

千秋雪 发表于 2015-11-6 00:08
胆汁淤积必定伴随肝气郁结，再说我说的治法并不是疏肝解郁法，而是清利肝胆法。你看清明白了吗？

      回复先生，我看清楚了。谈谈我的看法，请批评指正。
    先生的清利肝胆法中的肝胆是中医理论中的肝胆。大柴胡汤、茵陈蒿汤等等可以治疗阻塞性肝硬化中的某些类型。但是，这两个方剂不是治疗肝气郁结的主要方剂，疏肝理气是治疗肝气郁结的法则。我们的看法是一致的。
    肝气郁结是一大类疾病，包括中医的许多证以及许多疾病，他与西医的胆汁淤积（只表现在胆管内）相去甚远，两个疾病的发展方向完全不同。这是我的看法。
    我们之间并没有矛盾，只是表述的重点不同。

中西医融合观

      有必要把肝气郁结再发表一次，请谅解。

        肝气郁结：
       肝气郁结简称肝郁、肝气郁，是肝脏病理中最常见的病理变化。精神刺激，情志抑郁不畅，或病久不愈而因病致郁，或他脏之病理影响于肝等，均可使肝失疏泄，气机不畅，形成肝气郁结之候，其轻者称为肝气不舒或肝气郁滞。肝气郁结之病理特点是肝之疏泄功能受到抑制，气机不得条达舒畅，其滞或在形躯，或在脏腑。因此，临床上以情绪抑郁、悒悒不乐，以及胁肋胀痛等气机郁滞之候为特征，且每当太息、嗳气之后略觉舒缓。
          肝气郁结的病理发展趋势为：
其一，气滞血瘀。气有一息之不行，则血有一息之不行。肝气郁结，气机阻滞，则血行不畅，必然导致血瘀，表现为胁肋刺痛、症积肿块、舌青紫或瘀点瘀斑等。影响冲任二脉，则冲任失调，可见妇女月经不调、痛经、闭经或经血有块等。
其二，痰气郁结。气郁生痰，痰与气结，阻于咽喉，则为梅核气；积聚于颈部则为瘿瘤等。
其三，气郁化火。气有余便是火，肝气郁结，久而化火，形成气火逆于上的肝火上炎之候。
其四，犯脾克胃。肝气郁而不达，或气滞转化为横逆，均可影响脾胃之纳运，形成兼有呕吐、嗳气、脘胁胀痛等肝气犯胃和兼有腹胀肠鸣、腹痛泄泻、大便不爽等肝气犯脾之候。
       肝气郁结与肝气横逆，虽同是肝气为病，且皆为实证，但二者的病理性质也并不完全相同。肝气郁结为肝之疏泄不及，肝气抑郁；而肝气横逆则为疏泄太过，肝气过旺。所以，精神情志失调，前者为情志抑郁、多疑喜愁、闷闷欲哭，后者为性急易怒。
    总之，肝气郁结的基本病理变化，主要表现在精神抑郁和气机失调两个方面。
      肝火上炎：肝火上炎又名肝火、肝经实火，是肝脏阳热亢盛，气火上冲的一种病理变化。多因肝郁气滞，郁而化火，而致肝火上冲，或因暴怒伤肝，肝气暴张，引发肝火上升，或因情志所伤，五志过极化火，心火亢盛，引动肝火所致。
      肝气郁结、肝火上炎、肝阳上亢三者，在病理上是相互影响的。肝气郁结、郁而化火，可致肝火上炎，久之肝火内耗肝阴，阴虚阳亢，又可形成肝阳上亢。但肝气郁结系肝失疏泄，气机郁滞，以情志异常和气机失调为主要临床特征；肝火上炎系气郁化火，气火上逆，以头面部热象显著或气火上冲为特征；肝阳上亢则是阴不制阳，肝阳升动太过，阴虚阳亢。
     肝气郁结、肝火上炎、肝阳上亢三者，在病理上是相互影响，容易引起肝风内动：肝风内动属于内风范畴，多是肝脏阴阳气血失调，发展至极期的病理变化。临床上以眩晕、震颤、抽搐等动摇不定的症状为主要特征

杨鹏举

我看你们的看法要有的放矢，比如崩漏证有乳胀，这个乳胀肯定是与肝胃有关，首先确定这个乳胀是不是肝郁，如果是肝郁，是否就有胆汁淤积？即乳胀是否就有胆汁淤积？

中西医融合观

杨鹏举 发表于 2015-11-6 01:04
我看你们的看法要有的放矢，比如崩漏证有乳胀，这个乳胀肯定是与肝胃有关，首先确定这个乳胀是不是肝郁，如 ...

        肝气郁结妇女可见如下症状：
     1.肝气郁结引起的压抑、忧虑往往导致女性头痛、烦躁、情绪波动易怒、胸胁胀痛、腹部胀满、内分泌紊乱。
      2.女子月经正常与否与肝的疏泄功能正常与否密切相关，肝气不疏可导致经期过短、月经量少、经间期出血、经行眩晕、经行不寐。
      3.肝经循行在两胁，肝经脉运行不畅还可能导致乳腺增生、乳腺结节甚至乳腺癌的发生。
      4.肝郁导致失眠，表现为难以入睡，即使入睡也多梦易惊。无法保证睡眠质量，使女子气血失荣、皮肤粗糙，脸色暗沉。其中肝郁化火型失眠多因恼怒伤肝。
      5.肝气郁结则气机不利，还会让人不思饮食，因为代谢缓慢，四肢乏力、懒惰少动，从而造成肥胖、便秘等问题。

      这些临床表现，哪一个能够用西医的胆汁淤积解释呢？！
      中医临床中的癫痫狂也可以由肝气郁结引起！他们与西医的胆管内胆汁淤积有什么关系？！

杨鹏举

中西医融合观 发表于 2015-11-6 09:21
肝气郁结妇女可见如下症状：
     1.肝气郁结引起的压抑、忧虑往往导致女性头痛、烦躁、情绪波 ...

只有有针对性的讨论仁海的“肝郁”引起“胆汁淤积”，才能问乳胀是不是肝郁，如果他说肝郁没有乳胀，那乳胀在这个病案中如何解释乳胀牵引胁肋?如果他承认乳胀是肝郁，那么之前他是说的“肝郁”引起“胆汁淤积”，现在有乳胀，是不是胆汁流到了乳房而乳胀？不难得出结论，乳胀是胆汁淤积引起的结论。

仁海中西医

胆汁淤积性肝硬化，此类病症临床并不鲜见。
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      胆汁淤积，但尚未形成肝胆结石、肝硬化、肝占位、抑郁症、精神病等之前，患者更不少，亦须治疗。融合观小朋友尚须戒骄戒躁，努力学习，勇攀高峰。

杨鹏举

仁海，你刚才在辩论场上说，十二经不存在，需要拿出证据来否定，在辩论场上不拿证据的否定，等于是否定你自己的不存在，等于说承认经络的存在。

千秋雪

中西医融合观 发表于 2015-11-6 00:54
回复先生，我看清楚了。谈谈我的看法，请批评指正。
    先生的清利肝胆法中的肝胆是中医理论中的 ...

谢谢先生的关注和回复。
先生说：“ 肝气郁结是一大类疾病，包括中医的许多证以及许多疾病，他与西医的胆汁淤积（只表现在胆管内）相去甚远，两个疾病的发展方向完全不同。”这个意见我基本赞同。
补充一点，仅供参考：1， 肝气郁结一般分为虚实两大类，治疗分为补泻两法，临床必须分清，不能一概而论。2，胆汁淤积表现在胆管内，这话不假，但是也有肝内肝外之分别，严重时可发生胆管破裂，胆汁流入肝内和血液。引起种种并发症。

杨鹏举

千秋雪 发表于 2015-11-6 09:59
谢谢先生的关注和回复。
先生说：“ 肝气郁结是一大类疾病，包括中医的许多证以及许多疾病，他与西医的 ...

千版，请分析一下，经前乳胀，是不是属于“严重时可发生胆管破裂，胆汁流入肝内和血液。”引起乳胀并发症？

千秋雪

杨鹏举 发表于 2015-11-6 02:11
千版，请分析一下，经前乳胀，是不是属于“严重时可发生胆管破裂，胆汁流入肝内和血液。”引起乳胀并发症 ...

谢谢杨先生关注和回复。
经前乳胀属中医的经行前后诸证，相当于西医的经前期紧张综合征等。经前乳胀产生的原因可有：1、冲任不足；2、情志刺激；3、邪热感染。可因其中一个因素所致，也可三个因素先后影响、同时引起。一般与胆汁淤积无关。先生以为呢？