建议孙曼之先生辞去总版主、版主职务

岁月无情

下面引用由仁海中西医在 2009/02/24 01:30pm 发表的内容：
承认中医是否科学，这是中医发展与否的根本原则、大政方针问题，因此请论坛管委会集体讨论决定中医是否科学。然后，涉及此类问题时，要统一口径。凡是承认并执行集体决定者，留之；否则去之。任何人都可以称中医 ...

仁海中西医先生
    这就是我为什么说你在错误的时候发动错误的战争的原因：
    学术宗旨不明，争论的天昏地暗；
    管理宗旨不清，争吵的你死我活。

仁海中西医

下面引用由岁月无情在 2009/02/24 01:37pm 发表的内容：
仁海中西医先生
    这就是我为什么说你在错误的时候发动错误的战争的原因：
    学术宗旨不明，争论的天昏地暗；
    管理宗旨不清，争吵的你死我活。

这是正确的时间，发动的正确的战争。这个战争，发动得越早，对中医界越有利。
我们的目的是相同的——即都是为了论坛健康有序的运行、发展、壮大，只是各人受到知识的限制，想法、做法不同而已。

逸湘

下面引用由仁海中西医在 2009/02/24 01:09pm 发表的内容：
说来听听？

孫總說:
2.我否认中医方法论的科学性质，是因为中国古代本来就不存在科学，即我们所说的自然科学的研究方法。
先生解讀:
其实，你与那些反中医之流所谓的“中医不科学”、而将中医看成是“巫学神术”的出发点，有着本质的不同。你只是认为中医不是与现代科学相同的理论，因此，就一再强调中医不科学。您对论坛的贡献是有目共睹的，但给论坛造成的混乱影响也是无人能比的，尽管这不是您的本意。
您對科學的定義:我们现在所讲的“科学”包括了两种含义：
一、基本定义（科学的定义很多，而且尚无定论，但这一解释还是相对的为大众所认可的）——科学是崇尚真理和真实的人们的，永无止境地探索、实践，阶段性地趋于逼近真理，阶段性地解释和揭示真理的阶段性、发展性、历史性、辩证性、普遍性、特殊性、信息性等特点，尽可能不包含自相矛盾的知识体系,且是一项成果的绝大部分有利于造福人类社会的高尚事业。——因此，符合这条定义的知识体系，无论是古代、近代还是现代，都是科学。
我的看法:
孫總說的是:自然科学的研究方法。
當然他可能沒受過現代科學訓練用字不夠精準，這是他的錯。
若依您的定義孫總所謂古代中國人的研究方法也是符合
"您"定義的科學
但是所謂科學的定義是要嚴密的多
首先是理論家提出假說
依此假說提出
理論模型
實驗家設計實驗去驗證
經過重複實驗驗證
乃成為學說
因為古時候理論與實驗技術當然不能與今日比
所以要以當時的科技能力去評估
這就是我定義的科學

马儿嘶

对一个不能理解中医的人窃取了总版主之位，实在是中华民族的悲哀。
对这种人应该立即驱逐下台！！！

杏花雨

[POSTISDELETE= ]

下面引用由马儿嘶在 2009/02/24 02:06pm 发表的内容：
对一个不能理解中医的人窃取了总版主之位，实在是中华民族的悲哀。
对这种人应该立即驱逐下台！！！

顶！
这种人怎么还在厚颜无耻的...
滚！！！

孙曼之

下面引用由仁海中西医在 2009/02/24 00:09pm 发表的内容：关键是现在我们大多数人已经把“科学”一词等同于正确与合理了，这已经是约定俗成的习惯了，所以现在一般人们在说某某事情或东西科学不科学，其真实的意思就是说某某事情或东西正确不正确，合理不合理。从这个意义上说，中医是科学的。

     
     呵呵，科学一词“等同于正确与合理”，弄了半天，这就是你所说的“科学”呀，如果科学一词确实应该可以这样理解，那么这个世界上所有的人都必然是科学主义者，那还用说啊，我们讨论这个问题不是吃饱了撑的吗？

仁海中西医

下面引用由孙曼之在 2009/02/24 02:22pm 发表的内容：
     
     呵呵，科学一词“等同于正确与合理”，弄了半天，这就是你所说的“科学”呀，如果科学一词确实应该可以这样理解，那么这个世界上所有的人都必然是科学主义者，那还用说啊，我们讨论这个问题不是吃饱　...

朽木不可雕也。

仁海中西医

下面引用由逸湘在 2009/02/24 01:49pm 发表的内容：
但是所謂科學的定義是要嚴密的多
首先是理論家提出假說
依此假說提出
理論模型
實驗家設計實驗去驗證
經過重複實驗驗證
乃成為學說
因為古時候理論與實驗技術當然不能與今日比
所以要以當時的科技能力去評估
這就是我定義的科學

你所说的“科学”，只是“科学”中的一个组成部分。

孙曼之

     尽管很多同志都对于中医不属于科学范畴的说法义愤填膺甚至群情激奋，但是一问起究竟科学是什么，却又说不清楚了，看来，在我们的论坛上，还是有必要讨论一下究竟什么是科学这样一个事关中医命运的重要问题。

孙曼之

[这个贴子最后由孙曼之在 2009/02/24 03:44pm 第 1 次编辑]

     我先谈一下自己对于科学的认识，不妥之处敬请指正。
     
     所谓科学，正如再来先生指出的，首先是一种方法，这是科学有别于不科学的主要标志。这种方法就是一种通过实验、记录、观察等手段，然后进行对比分析的逻辑推理，从而得出结论的过程，这样得出的结论就叫做科学结论。
     科学的方法可以对于自然界进行研究，也可以对于人类社会本身进行研究，找出它们发展变化的规律。对于自然界进行研究的叫做自然科学，对于社会进行研究的叫做社会科学，但是不管哪一种科学，它们的研究基础都是建立在实验、数学与逻辑学的基础之上的，实验理性、数学理性与逻辑理性三个方面，是近代科学的主要标志。
     虽然公元两千多年以前的阿基米德对于浮力的研究，已经是科学方法的初步运用，但是，真正意义上的、系统的科学研究方法却是伽利略以后的事情。近代科学产生于欧洲，它是一种文化背景的产物。脱离了这种特定的背景，就谈不上近代科学的产生发展，所以五四运动的口号把科学与民主联系在一起喊出，也就不难理解了。今天我们有一些热爱科学的同志们却往往不明白这一点，他们在维护中医科学性的同时又主张对于中医不科学的言论格杀勿论，这样做本身就是不科学的表现。