挺五行-------简谈五行的临床运用

千秋雪

LIKAIDI6789 发表于 2015-10-15 01:56
所谓阴平阳秘！
      就是组织液中N2与NO与O2与CO2的动态平衡！这些溶解状态的气体的分子量不同，分别 ...

谢谢先生的回复和参与。组织液中N2与NO与O2与CO2的动态平衡固然很重要，也是必需的。但是这还不是阴平阳秘的全部，热量平衡只能是阴阳平衡的一部分，人体的阴阳不只是指热量，还有其他许多方面。先生以为呢？

llyyjj

大光明云 发表于 2015-10-15 05:26
李老师好，为什么先说到脾土肺金的问题呢，因为在别的帖子里，您专门拿出这个来说，因此就作为重点来谈谈 ...

心火宣通：丹参，石菖蒲，远志，刺五加。（以甘味炙甘草，龙眼肉辅佐之）

2 虚则补其母---指的是建立春天的这种升发的气机模式，以助夏季心火之宣通，没有春季的升发，哪里来的夏季的宣通。

升发春季：柴胡，夏枯草，茵陈，木贼草等，向上梳发肝木的药。

3 泻其所克---及泻肺的肃降，五行之意就是，延迟秋季的肃降功能，以给夏季心火以充分的宣通能力。

肺金的肃降药：桑白皮，瓜蒌，苏子，礞石，葶苈子，赭石等。

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您这一段，从论述这些药物本身公用上讲，也能说得过去。比较何时的是第2条，生发肝气以助心火（五行之火）的宣通。但中医临床辨证论治，是在实践经验大量积累的基础上形成的。中医的每一个治法，是病（或证）——病机-----治法------方药，一线连贯的。几乎生理上的每一个机能，都要相应的病机。每一个病机，都要相应的治法，治法又有相应的方药。
这是中医和西医最大的区别。西医可以把某个病，来龙去脉讲的清清楚楚，但却没有治疗措施。而中医都有。中医为什么会都有治法方药呢？因为中医是先能治得了病，然后在治病有验的基础上反推出来的病机、生理。
如果按五行学说的理论推演，很可能出现西医的那种情况。


所以，先生如要讲解木生火，如果找出中医相对应的病证和治法方药，说服力就强了。否则，前面您讲的几组治疗用药，换一种解读来说明的话，和五行生克就联系不上了。

大光明云

llyyjj 发表于 2015-10-15 22:55
心火宣通：丹参，石菖蒲，远志，刺五加。（以甘味炙甘草，龙眼肉辅佐之）

2 虚则补其母---指的是建立 ...

中医的开方，就是开出身体对应五行季节的生，长，化，收，藏的不匀，开方就是开出你身体的五季，以适应身体的五运流转。

我们说世界上的万事万物是由天体运行的过程中产生的，天（星际运行）的行为影响着地球，地球的地理位置不同，产生不同地区的季节气候特征， 在这种天地的对应下，产生对应的生物种类不同，扩而广之，不仅仅生物物种，乃至矿物资源分配也不同。而不同地域的人群，正是按照这种天地对应而产生。 同时为了维系人类，生物种族的生存，必须形成一套对应天地气机运转的，对应的气机模式，称之为自然与生物的相应（我们的古代说天人相应， 严格讲是，天--地--人的相应）， 一旦出现三个变化，1 天体运行变化，2 地壳变迁变化，3 生物行为变化 （动物类比较明显），《其中 1， 2为主》，  这种相应就会被打破，这种打破后的结果会有三个， 1 新的物种形成，来适应外在的气机运动的变化； 2 大面积的死亡，导致种族的灭绝； 3 经常出现的 相应不调和的病变。我们中医就是在考虑天地自然条件下，如何去调理人体的不相应的气机运行，导向相应，以解除不相应所带来的痛苦。因此我们叫“开方”，开出适合人体生存的季节的时空来。

一年的不同的月份体现出，升发，宣通，运化，肃降，闭藏来； 同理，一日也有五行的特征。

中医的辨证论治，直接方症相应，运用比较广泛的有六经辨证，三焦辨证，卫气营血辨证，和脏腑辨证。唯独阴阳五行的辨证没有具体的继承下来，但五行的思想是寓于这些辨证之中的，你要是看不出来，只变成 脏腑出现某些问题，直接的对应治疗，那就没有天人相应的思想，没有五行相应的思想，没有了整体对应，只变成了点--线的对应-----类似实验室，白老鼠的靶点治疗。而我们论述的脏腑的阴阳五行的辨证治疗，是后续发展的六经辨证，脏腑辨证等其它一切辨证论治的根源，因为这种组方的原理，完全是按照天人相应，即自然气机运行规律与脏腑气机运行规律相应的结果，它是中医不同于其它医学的特质，是至真宝藏。

中西医融合观

大光明云 发表于 2015-10-15 21:22
中医的开方，就是开出身体对应五行季节的生，长，化，收，藏的不匀，开方就是开出你身体的五季，以适应身 ...

       心有灵犀一点通！
     我正想说说，天空的星象变化、地球的季节变化、人体适应这些变化出现的各种表现之间的关系，先生说出来了，真是太好了！
     先生辛苦了！

大光明云

中西医融合观 发表于 2015-10-16 07:29
心有灵犀一点通！
     我正想说说，天空的星象变化、地球的季节变化、人体适应这些变化出现的各 ...

李先生好，五行的临床运用，可以再深刻的发掘，形成阴阳五行的临床辨证论治治疗，它是其它辨证的源泉，甚至是正宗的中医辨证论治； 而其它的辨证论治则是支流。

llyyjj

大光明云 发表于 2015-10-16 05:22
中医的开方，就是开出身体对应五行季节的生，长，化，收，藏的不匀，开方就是开出你身体的五季，以适应身 ...

中医的辨证论治，直接方症相应，运用比较广泛的有六经辨证，三焦辨证，卫气营血辨证，和脏腑辨证。唯独阴阳五行的辨证没有具体的继承下来，但五行的思想是寓于这些辨证之中的，你要是看不出来，只变成 脏腑出现某些问题，直接的对应治疗，那就没有天人相应的思想，没有五行相应的思想，没有了整体对应，只变成了点--线的对应-----类似实验室，白老鼠的靶点治疗。而我们论述的脏腑的阴阳五行的辨证治疗，是后续发展的六经辨证，脏腑辨证等其它一切辨证论治的根源，因为这种组方的原理，完全是按照天人相应，即自然气机运行规律与脏腑气机运行规律相应的结果，它是中医不同于其它医学的特质，是至真宝藏。
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您这一段，也许有道理，但我有很多疑惑的地方。
六经辨证（应为六病辨证，姑且按习惯叫法）、三焦辨证、卫气营血辨证，还有许多中医总结出来的个人辨证经验体系，这些都是对辨证论治方法的个人总结，实质内容都是脏腑辨证，都是在藏象学说基础上形成。


您说的脏腑的阴阳五行的辨证治疗，和现行的这些辨证是一个体系还是完全独立的另一个体系？如果阴阳五行的辨证也是在脏腑辨证的基础上论述，咱们可以和脏腑辨证对照。如果您说的这种辨证与脏腑辨证不是一个体系，那就需要论述这种辨证的内容，也可以介绍部分内容为例。
还有一个不解处，中医应用五行学说有两千来年了，这种独立的辨证方法是我们今天才开始探索，还是古人早有成熟的理论系统？就比如三焦辨证，就是吴又可在脏腑辨证基础上，根据温病的特点，整理出来的一套辨证论治方法。您说的“阴阳五行的辨证”，能不能和三焦辨证类比呢？

大光明云

llyyjj 发表于 2015-10-16 15:01
中医的辨证论治，直接方症相应，运用比较广泛的有六经辨证，三焦辨证，卫气营血辨证，和脏腑辨证。唯独阴 ...

李老师好，我说的阴阳五行的辨证是，其它类辨证的源泉，按理它们都是相通的，随着千百年来的发展，认识会更细致，只是仍然不能脱离阴阳五行辨证的大纲。 所以，开始您问五行的临床运用问题，说从培土生金可以解释的了，其它则不行，因此我就解释了木生火的问题，请问，您还希望我解释哪些脏腑五行的运用问题，您认为的“不合道理”。

千秋雪

大光明云 发表于 2015-10-16 07:34
李老师好，我说的阴阳五行的辨证是，其它类辨证的源泉，按理它们都是相通的，随着千百年来的发展，认识会 ...

拜读大光明先生的帖子，感到很新奇，也很困惑。先生说的“阴阳五行的辨证＂到底是怎么回事呢？八纲辨证中有阴证和阳证；脏腑气血辨证中有阴虚、阳虚，阴盛，阳盛；六经辨证中有三阴经和三阳经辩证，但还没有听说过阴阳辩证。还有所谓五行辩证，更是闻所未闻，先生是不是比较系统的、详细的介绍一下呢？谢谢了。