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楼主: 千秋雪
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是什么阻碍了中医药的发展

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发表于 2015-10-23 18:37:15 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2015-10-23 18:38 编辑
胡不群 发表于 2015-10-23 16:04
“中医一样能治疗急性病,只是现在中医没有主动权罢了。 ”然也然也!


“中医一样能治疗急性病,只是现在中医没有主动权罢了。 ”然也然也!
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        恐怕没这么简单。
        真实的情况是,主动权是在患者手里。患者得急症后,找谁治,谁就有首诊治疗权。
        西医化药治病自青霉素开始,也就是70多年的光景。在这之前,患者患所有病,包括急症,基本上都是找中医治疗。因为那时西医很少。
       仅仅是过了70多年的今天,所有患者患急症后都找西医治疗。那么,这是为什么?为什么一直在中医那里治病的患者,逐渐都转移到西医那里去了呢?道理很简单,货比三家,患者聪明得很,中医西医都能治病,但患者要找一个相对安全一些的医生。这显然是优胜劣汰的规则在起作用。
      
       西医手术破坏性虽大,化药毒性也大于中药,但患者还是首选西医,是什么原因?就这个现实,不足以说明一切吗?胡先生说中医能独立治急症,但患者为什么不首选中医。既便是上面那几例,不也是因为西医没办法之后,患者找中医进行尝试吗?患者的骨子里并不是完全相信中医的,而是尝试。若中医再无效,死了也认了。我看是这种心态。

       关于中西医结合的概念。在我国,只要是中西医同时用,就叫中西医结合。尽管有人说,要中西医配合,中西医合作、中西医合用,中西医融合,等等,都是中西医结合的范畴。中西医结合是写在宪法里的大名。我国只有中西医结合学会、中西医结合杂志、中西医结合医院、中西医结合系,中西医结合学位,中西医结合职称,没有中西医合作这一说法。
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 楼主| 发表于 2015-10-24 13:41:58 | 只看该作者
王锡民 发表于 2015-10-23 10:37
“中医一样能治疗急性病,只是现在中医没有主动权罢了。 ”然也然也!
—————————————— ...

中西医虽然同在,但人们一般首选西医治疗,这是普遍的事实。至于为什么会这样?这个原因也很简单,就是一,西医治疗比较方便易行。二,西医现代科技手段先进。三,西医在朝,中医在野,国家制度有利于西医而不利于中医。至于疗效和安全,则中医一般高于西医。

中西医结合,这是国家推行的,没有必要讨价还价的。当然,中西医结合过程,方式,程度,也有各种各样,不一而足。
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23
发表于 2015-10-24 18:03:29 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2015-10-25 09:10 编辑
千秋雪 发表于 2015-10-24 13:41
中西医虽然同在,但人们一般首选西医治疗,这是普遍的事实。至于为什么会这样?这个原因也很简单,就是一 ...

千先生所言,甚为客观。

我曾与许多患者交流过,其它先不谈,就患者就医的态度而言,一般是“有钱救急症、无钱治慢病”。在医药费天价的今天,大多数老百姓越来越无钱治病,医保解决不了根本问题。在金钱缺乏的贫穷状态下,钱当然是只能花在刀刃上。患急性时怕死,借钱也治,患慢性病时能挺就挺,等待自愈。所以,老百姓越穷,钱越不够花,看中医的就会越来越少。除非不得已之时。
24
 楼主| 发表于 2015-10-24 20:36:23 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2015-10-24 12:40 编辑
王锡民 发表于 2015-10-24 10:03
千先生所言,甚为客观。

我曾与许多患者交流过,其它先不谈,就患者就医的态度而言,一般是“有钱救急 ...

谢谢王教授赐评。
您说:“大多数老百姓越来越无钱治病,......患急性时怕死,借钱也治,患慢性病时能挺就挺,等待自愈。所以,老百姓越穷,钱越不够花,看中医的就会越来越少。”此话不假,但这不是中医的错。简、便、廉本来是中医药的特点和优势,可是由于现在实行市场经济,一切向钱看,简、便、廉了就不能增加医疗收益,所以医疗单位大多排挤中医药,加大发展使用西医和各种医疗设备。以致使中医的生存空间越来越小,而同时西医的过度检查和医疗日益严重,进而导致普通老百姓看病难逐渐加剧。面对此情此景,我们只能一声叹息!
25
发表于 2015-10-25 15:32:27 | 只看该作者
我认为现在病人盲目崇拜科学也是中医不景气原因之一。病人生病了都希望查出病来,不知道或者没有想过很多病都查不出来,或者说查出来了诊断未必就一定正确或准确!另一方面,中医历来把医学定位仁心仁术,西医却讲市场经济,以赢利为目的。再者,过去医药不分家,医生的收入可以从药品中获取。现在医药分家,中医诊费低,挂号费用带有福利性质。以上诸多因素都不利于中医发展!
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发表于 2015-10-27 15:55:41 | 只看该作者
本帖最后由 胡不群 于 2015-10-27 07:58 编辑
王锡民 发表于 2015-10-23 10:11
中医方法对于某些急症有效,我岂不知。问题是,若笼统地说,中医能治急症,则需要具体。
胡先生强调中药能 ...

我在乡下时用中医药治疗急性胆囊炎,胆结石合併胆囊炎诱发的胆绞痛,急性胰腺炎,急性兰尾炎,肾绞痛,胃大出血,脑溢血不知凡几,都有很好的效果!无一无效者。


我曾就脑溢血与在维也纳外科学术年会上誉为东方圣刀的脑外科专家袁某讨论过脑溢血的治疗,我认为回天无术的情况,他说西医也没办法了,即使真的救过来了,那也一定会是植物人。


上面这几句话,不知先生看过没有,如果看过,不知道先生认为我说清楚了没有?这些病的治疗,我都是独立接诊的。
27
发表于 2015-10-27 16:24:50 | 只看该作者
胡不群 发表于 2015-10-27 15:55
我在乡下时用中医药治疗急性胆囊炎,胆结石合併胆囊炎诱发的胆绞痛,急性胰腺炎,急性兰尾炎,肾绞痛,胃 ...

我在乡下时用中医药治疗急性胆囊炎,胆结石合併胆囊炎诱发的胆绞痛,急性胰腺炎,急性兰尾炎,肾绞痛,胃大出血,脑溢血不知凡几,都有很好的效果!无一无效者。
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    胡先生所说的“ 急性胆囊炎,胆结石合併胆囊炎诱发的胆绞痛,急性胰腺炎,急性兰尾炎,肾绞痛”的中药治疗,我是相信的,我个人也有这方面的治疗经历。而对于“胃大出血,脑溢血”来说,不可一概而论,出血量小者或已止血者,临床上一般用西药都可以,从道理上,用中药也可以。但对于胃出血量大者、脑出血量大者,中药治疗是不可行的,不仅风险大,而且不可能成功。对于胃出血者,消化科有一些具体救急措施。对于脑出血快、量大者,开颅手术取血止血是唯一措施,手术后的效果,只要及时,不一定形成植物人。有些当时是植物人,一二年后也会恢复意识。我看到的这类手术病人很多。

28
发表于 2015-10-27 18:23:42 | 只看该作者
王锡民 发表于 2015-10-27 08:24
我在乡下时用中医药治疗急性胆囊炎,胆结石合併胆囊炎诱发的胆绞痛,急性胰腺炎,急性兰尾炎,肾绞痛,胃 ...

关于脑出血,我在乡下治疗甚多,何者有救何者无救,判断是不会失误的。我与专做脑外科的袁教授(维也纳外科年会被誉为东方圣刀)讨论,我说我判断的必死病情他回答我说他开颅也救不了,即使救活了,也可能是植物人。我不懂西医,我没有发言权。我在乡下治疗胃大出血,大口大口的直涌而出,药下即止。这都是三十年前的事了。子宫大出血,则更容易的。这都是急证啊,中医不乏治疗急证之术,是这几十年的教育令中医掌握治急证本事的人越来越少了,我自问离我的先师先父等先辈们,已是不能望其项背了,尚且还能偶中一些急重危证,何况那些学验俱丰的大师们!
29
发表于 2015-10-27 18:43:39 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2015-10-28 07:29 编辑
胡不群 发表于 2015-10-27 18:23
关于脑出血,我在乡下治疗甚多,何者有救何者无救,判断是不会失误的。我与专做脑外科的袁教授(维也纳外 ...

        胡先生对于脑出血和胃大出血的治疗很自信。我没有这样的经历,我还是无法相信的。        胃出血如果是静脉出血,还能靠一点边,但也不保准。如果是胃臂损伤连小动脉损伤,我想是止不住的,生命岂可儿戏。胡先生可能偶而治一例,又难断病之轻,当属侥幸,不能定论。
       对于胡先生敢言能治脑出血,恕我直言,对脑出血病理毫不知晓,就敢轻言治疗脑出血,胆子可谓不少,好在但凡病人稍懂医学知识,断不会请你治脑出血。您应知这是中医之短,才为明智。您又说自己诊断的脑出血病人,手术也没办法,我真想批评几句。中医四诊不具有诊断离出血的能力,根本无法鉴别脑出血与脑血栓的区别,你是怎么诊断的,有些大言了。用药一旦相反,就会加重病情,导致病人死亡。
      我个人的观点,中医应当让世人相信自己力所能及的疾病比较现实。即道理说得通,实践能印证。假若说得离谱,则适得其反,不利于宏扬中医。若想肯定治那些难治病,必须经过严密的科研设计,准确地诊断,够统计样版,才能得出科学的结论。,
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发表于 2015-10-27 18:43:57 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2015-10-28 07:41 编辑
胡不群 发表于 2015-10-27 18:23
关于脑出血,我在乡下治疗甚多,何者有救何者无救,判断是不会失误的。我与专做脑外科的袁教授(维也纳外 ...
       作为一个好中医,必须具体现代医学常识,否则对于患者 是不负责的。        建议胡先生认真学习西医临床医学知识,对于哪些能治,哪些不能治,才能心中有数。
        另外,前个时期无意间看到胡先生热衷于易经,虽无可厚非。但我有一言相告。易经与中医是完全不同的两回事,易经讲的社会学方面的东西,中医治病属于自然科学中的生命科学范畴,易经中的阴阳甚为肤浅,远不能与中医阴阳相提并论,易经中的内容,与中医毫无关系可言,不可生拉硬扯,给中医添乱。中医应看的书是现代基础医学与临床医学,才是可供参与的范围。
        以上胡先生对于脑出血、胃出血的认识,言过其实,使我看到了对西医学不懂的中医是很危险的。一旦摊上一个事,将会丢掉自己的前程。
        直言可能会引起胡先生不满意,但为了防止胡先生所论误导中医读者,也为了胡先生的人身安全,还望理解。

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