导航中医药

 找回密码
 注册
楼主: 千秋雪
打印 上一主题 下一主题

请问阴虚是阳证,还是阴证?

[复制链接]
21
发表于 2017-10-11 10:53:06 | 只看该作者
本帖最后由 常其柏 于 2017-10-11 11:13 编辑
柳之心 发表于 2017-10-11 10:13
阴虚,既是阴证,也是阳证。

金匮妇人产后病脉证治第二十一:产妇郁冒,其脉微弱,呕不能食,大便反坚,但头汗出,所以然者,血虚而厥,厥而必冒;冒家欲解必大汗出,以血虚下厥,孤阳上出,故头汗出。所以产妇喜汗出者,亡阴血虚,阳气独盛,故当汗出,阴阳乃复。大便坚,呕不能食,小柴胡汤主之。此病当汗出阴阳乃复,以小柴胡汤来和解。于此可知辨证并非一端,不得执一而论。
22
发表于 2017-10-11 21:05:58 | 只看该作者
其实不必讲解阴证、阴虚的辨证论治这些具体问题,讲这些都是跑题了。
楼主的问题是:阴虚是属于阴证还是阳证。


这问题,应该说,凡中医界的人,谁也答不上来。这个问题无解。就是提问题的人,自己也答不上来。
更主要的是,中医界在阐述中医理论时,普遍缺乏逻辑学一般常识。


为什么这么说,我先提几个问题,请大家考虑一下怎么回答:


1,三好学生是男生还是女生?
2,工人和打工的是不是一回事?
3,八纲里的内容,和八法里的治法内容,能不能对应?比如,表证是不是对应汗法?
23
发表于 2017-10-11 21:36:28 | 只看该作者
阴证和阳证是正交关系,但阴虚证在阴证和阳证上均有投影。

千总的图不准确,没有阴阳两虚的点。表示八纲的图应该是个多维立体图。
有空画一个。

点评

正交关系,好像是数学的一个词,不知道如何讲阴阳?请先生继续。  详情 回复 发表于 2017-10-11 22:15
24
 楼主| 发表于 2017-10-11 21:41:43 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2017-10-11 13:05
其实不必讲解阴证、阴虚的辨证论治这些具体问题,讲这些都是跑题了。
楼主的问题是:阴虚是属于阴证还是阳 ...

更主要的是,中医界在阐述中医理论时,普遍缺乏逻辑学一般常识。
------------------------
llyyjj先生善于思考,是他的优点,但是他说“中医界在阐述中医理论时,普遍缺乏逻辑学一般常识。”就有点言过其实了!可谓是“一竹篙打一船人”。就算是一个人没有把问题表达清楚,怎就成了整个中医界呢?

至于说“请问阴虚是阳证,还是阴证? ”这个问题是不是“缺乏逻辑学一般常识”,也可以商榷;再说,你怎么就知道“提问题的人,自己也答不上来。”呢?

点评

呵呵,千总把问题答了,我的说法就是错误的了。 说中医界普遍缺乏逻辑学知识,(这里当然包括我),不是评论每一个人,我也评论不过来,对吧? 从现代对中医理论的阐述方式上,确实存在着许多逻辑学的错误,就比如  详情 回复 发表于 2017-10-11 22:10
25
 楼主| 发表于 2017-10-11 21:45:20 | 只看该作者
柳之心 发表于 2017-10-11 13:36
阴证和阳证是正交关系,但阴虚证在阴证和阳证上均有投影。

千总的图不准确,没有阴阳两虚的点。表示八纲 ...

谢谢柳之心先生惠顾和赏贴。
欢迎先生巧手慧心从新绘制一个比较全面准确地八纲阴阳图,翘首以待了!

点评

嗯,我尽力!  发表于 2017-10-11 21:51
26
发表于 2017-10-11 22:10:54 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2017-10-11 21:41
更主要的是,中医界在阐述中医理论时,普遍缺乏逻辑学一般常识。
------------------ ...

呵呵,千总把问题答了,我的说法就是错误的了。
说中医界普遍缺乏逻辑学知识,(这里当然包括我),不是评论每一个人,我也评论不过来,对吧?
从现代对中医理论的阐述方式上,确实存在着许多逻辑学的错误,就比如八纲,
我前面提出八纲和八法,千总比较一下。
27
发表于 2017-10-11 22:14:20 | 只看该作者
三好学生是男生还是女生?
这个问题大家一听就有问题,对吧?
阴虚是阴证阳证,也是一样啊。
我刚学医的时候,课堂上,老师讲阴阳,同学问老师:老师和桌子的阴阳关系如何讲?大家看,同学提这个问题有什么问题没有?




28
发表于 2017-10-11 22:15:42 | 只看该作者
柳之心 发表于 2017-10-11 21:36
阴证和阳证是正交关系,但阴虚证在阴证和阳证上均有投影。

千总的图不准确,没有阴阳两虚的点。表示八纲 ...

正交关系,好像是数学的一个词,不知道如何讲阴阳?请先生继续。

点评

对!只有用数学语言来表达,才能避免模棱两可。我尽力。  发表于 2017-10-11 23:41
29
 楼主| 发表于 2017-10-12 06:23:35 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2017-10-11 22:56 编辑
llyyjj 发表于 2017-10-11 14:10
呵呵,千总把问题答了,我的说法就是错误的了。
说中医界普遍缺乏逻辑学知识,(这里当然包括我),不是 ...

传统观念认为,阴阳,代表一切事物的最基本对立关系。它是自然界的客观规律,是万物运动变化的本源,是人类认识事物的基本法则。阴阳的概念源自古代中国人民的自然观,古人观察到自然界中各种对立又相联的大自然现象,如天地、日月、昼夜、寒暑、男女、上下等,便以哲学的思想方式归纳出"阴阳"这概念。

任何事物均可以阴阳的属性来划分但必须是针对相互关联的一对事物或是一个事物的两个方面这种划分才有实际意义。如果被分析的两个事物互不关联或不是统一体的两个对立方面就不能用阴阳来区分其相对属性及其相互关系。

事物的阴阳属性并不是绝对的而是相对的。这种相对性一方面表现为在一定的条件下阴和阳之间可以发生相互转化即阴可以转化为阳阳也可以转化为阴。另一方面体现于事物的无限可分性。

阴阳关系的成立,必须是在一个统一体内,毫不相关的两种事物是不可能存在阴阳关系的,再就是阴阳关系是相比较而存在,相斗争而发展的。中医的八纲和八法要确定阴阳关系,首先必须可以设定在一个统一体内,而且有相比性。八纲属于诊法,八法属于治法,要比较它们之间的阴阳关系,也不能违背上述前提。你说呢?




点评

千总,您不用讲阴阳的含义,也不用讲阴证、阳证,以您的水平讲这些基础内容,肯定都是准确的,不需要讨论的。 您可能不知道我要说什么。 我前面想说的是,八纲内容之间的关系。我还举了八法为例,您也说“八纲  详情 回复 发表于 2017-10-12 20:26
这是教材的悲哀  发表于 2017-10-12 07:10
30
发表于 2017-10-12 06:54:42 | 只看该作者
           辩证逻辑与形式逻辑。
           唯物辩证法、阴阳五行学说,使用的是辩证逻辑;机械唯物论,西方科学,使用的是形式逻辑。爱因斯坦也没有搞清楚这个问题。
           潜意识的运用形式逻辑,以形式逻辑思维衡量中医,衡量阴阳,学不会中医,理解不了阴阳。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|导航中医药 ( 官方QQ群:110873141 )

GMT+8, 2025-12-27 05:30 , Processed in 0.093007 second(s), 21 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表