中医界和反中医者均需补“科学概念”这一课——兼答白先生

何九公

岳毅科 发表于 2014-8-13 16:21
1、阴阳五行就是中医的具体问题吧！我敢肯定，不管西方科学怎么发展，也不可能揭示阴阳五行的奥秘。
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读岳先生文章，感觉与王锡民教授的观点非常接近，内蕴也相当深厚。

中西医融合观

    转载

    真理是我们所认知的集合范围内可以预测现象的最高自然规律，是客观存在的，形式系统理论自身的逻辑无法证明。不可证性使人产生了对真理的自然绝对性规律的信仰（信念），成为指导行动的最高准则。认知超越原集合时会产生新的指导行动的真理，原来的不可证规律在新集合中得到证明而成为原集合的定理。使用真理概念的有科学、哲学、宗教等。真理通常被定义为与事实或实在相一致[1]。然而，并没有任何一个真理的定义被学者普遍接受。许多不同的真理定义一直被广泛争论。许多与真理定义相关的主题同样无法获得共识。普世价值与绝对真理是两个不完全等同的概念，尽管它们经常性地被人们所混淆。脱离于宗教外的真理概念，始自于西方文明的古希腊时期。

王锡民

岳毅科 发表于 2014-8-13 17:27
山雨欲来风满楼。
张功耀就是一阵风，他预示着中医的前景非常不妙。中医界某些人顽固执拗，一意孤行。听不 ...

张功耀就是一阵风，他预示着中医的前景非常不妙。中医界某些人顽固执拗，一意孤行。听不进去业外人意见。群众的眼睛是雪亮的，患者都不是智障。他要一意孤行，群众就不信赖他。你就自己给自己看病去吧！自己给自己讲天人合一去吧！
不是说群众故意与中医过不去。中医能够有很好的治疗效果，群众当然是欢迎的。效果不佳，也如实相告，让人家另请高明。不要硬着头皮说瞎话就是实事求是的态度。
中医丢弃了科学，它就是想说真话也做不到。因为它的手段太落后，对病的认识不全面。尤其对治疗效果不明确。以四诊论疗效，经不起理化检测，就会造成被动局面。就会与患者，与西医发生医患矛盾和医检矛盾。中医受着双重矛盾的纠缠，可想日子会好过吗？
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       患者主要看疗效。中医人自己说效果好没用，患者体会到效果好，才是真效果好。
     近百来年，中医被西医竞争走饭碗。主要是因为中医的总体疗效不如西医的肯定，群众信不着。
     如今如果再丢掉科学，中医就会自毁长城。自己掘自己的坟墓。这是因为，目前中医整体疗效不高，高手极少，所以吸引不了患者。
     有西医的对比，患者都是急功近利者，想马上见效，5副药不见效，患者就会走。千先生那个肾不纳气的患者就是一个例子。有很大比例的患者都是这个想法。可眼下我们看到，一些中医让患者服半个月，一个月还不见效，这就是砸中医的饭碗。患者有病痛苦，谁有那么大耐心等待见效。患者之所以不信中医，就是因为这样的庸医太多，在群众中失去了信用。

高智海

岳毅科 发表于 2014-8-13 16:21
1、阴阳五行就是中医的具体问题吧！我敢肯定，不管西方科学怎么发展，也不可能揭示阴阳五行的奥秘。
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阴阳五行不是哲学。原因在于，哲学只能产生于有人类之后；而阴阳在有人类之前就存在。所以，阴阳是数道，展示两类相反的运动方式的相互作用；五行也是数道，展示五类运动方式的相互作用。中医理论与临床是对阴阳五行自上而下的演绎；中医整体发展方向同样是对阴阳五行自上而下的演绎。而西医和西方科学的整体发展方向是自下而上的，也是否定之否定的。其与中医自上而下的肯定之肯定的方法论恰好相反。这种情况下，中医如何包容西医和现代科学，只有零态理论才能说清。但王教授却说零态理论对中医没有意义

高智海

岳毅科 发表于 2014-8-13 16:21
工之上下，不在于用什么方法，而在于结果。你用阴阳五行把人治坏了，还说是上工；人家用西医方法，把死人都治活了，反倒说人家说下工？不公道！
我所坚持的中医科学观点，是基于汇通派的临床水平，远远高于传统派。如果不高，我就会支持传统派。

工之上下的分别，就像清华北大与普通高校的区别。从整体上讲，清华北大比普通高校强，但清华北大最差的学生不一定比普通高校最好的学生强。而我说的上工与下工的区别就像清华北大与普通高校的区别，不是让清华北大最差的学生与普通高校最好的学生去比。你说的用阴阳五行把人治坏了，还说是上工恰恰犯了这个错误

高智海

岳毅科 发表于 2014-8-13 16:21
1、阴阳五行就是中医的具体问题吧！我敢肯定，不管西方科学怎么发展，也不可能揭示阴阳五行的奥秘。
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传统中医不仅给人知识，也给人智慧。而西医和西方科学只能给人知识，不能给人智慧。中医包容西医和西方科学就是这个原因；我将传统中医定为上工也是这个原因；中西医结合不设在西医院校，而设在中医院校还是这个原因；华人平均智商全球最高也与我们身上带有祖先智慧的遗传基因有关。而祖先的智慧来自于传统中医和中华文化。所以，西化派切断中医与中华文化的联系是错误的；传统派不承认中医是科学，拒绝西医和现代科技同样是错误的

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2014-8-13 14:14
转载

    真理从来都是有阶级性的

真理没有阶级性。
况且无产者与有产者，只能共生共存，任何一方离开对方都不行，阴阳学说已经说明这个问题了。
请老先生谈论学术时不要涉及政治。

千秋雪

王锡民 发表于 2014-8-13 10:27
张功耀就是一阵风，他预示着中医的前景非常不妙。中医界某些人顽固执拗，一意孤行。听不进去业外人意见 ...

王教授说：“有西医的对比，患者都是急功近利者，想马上见效，5副药不见效，患者就会走。千先生那个肾不纳气的患者就是一个例子。有很大比例的患者都是这个想法。可眼下我们看到，一些中医让患者服半个月，一个月还不见效，这就是砸中医的饭碗。患者有病痛苦，谁有那么大耐心等待见效。患者之所以不信中医，就是因为这样的庸医太多，在群众中失去了信用。”

请问王教授，我治疗的那个肾不纳气的患者，你认识吗？你怎么知道是“5副药不见效”？你有什么证据吗？你这样信口开河，是实事求是的态度吗？你敢保证你经手治疗的患者都是５服药就见效，都能“屡创奇迹”吗？

“一些中医让患者服半个月，一个月还不见效，这就是砸中医的饭碗。”，那么你自己所说的“在治病中，擅长使用中西医两法，屡创奇迹。治愈了大量西医专家久治不愈的疑难病症，也治愈了大量老中医久治不愈的疑难病症。”又怎么解释呢？看来只有你王教授才是天下唯一的“学贯中西，名震古今”的神医了啊！你到底能治疗哪些“疑难病症”超越了大量西医专家和大量老中医，而“屡创奇迹”了呢？能列举几个吗？

西医治病，也经常会出现”半个月，一个月还不见效，“甚至一年也不见效的情况，难道西医也都是庸医，天下就你一个人是“屡创奇迹”的神医吗？你这样目空一切，自以为是，动不动就搞些打击别人抬高自己的勾当，你真的觉得自己很得意，很高明吗！

高智海

岳毅科 发表于 2014-8-13 22:08
传统中医不仅给人知识，也给人智慧。而西医和西方科学只能给人知识，不能给人智慧。中医包容西医和西方科 ...

中药的使用是围绕四气五味，升降归经进行的。只有运用阴阳五行提供的指导思想和方法论才行。西医的科学及医学理论尚未破解阴阳五行和四气五味的奥秘，故指导不了中药的使用。解决中医问题主要使用中医提供的工具。但掌握中医工具的使用比西医困难。所以，若天赋不足导致掌握不了中医工具的使用，也可以运用西医。每个人天赋、悟性、兴趣、爱好不同，可以根据自身的情况选择适合自己的工具。不能因为自己用不上或不感兴趣，就随意相互否定。零态理论将西医和现代科技纳入中医范畴，就是解决这些问题的