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楼主: llyyjj
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请教几个基本问题

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31
发表于 2014-3-27 17:27:09 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2014-3-27 15:14
谢谢惠顾。内经说““正气存内,邪不可干”“邪之所凑,其气必虚 ”。这两句话是从正反两方面来说明同一 ...

        即人体的正气强,人就不易得病,人体的正气弱,就容易得病。由此可见,对于人的健康来说,正气是起决定作用的。
...............................................................................
      你说的不错,几千年中医人都是这么认识的。但如果我从另一个角度说:人体的正气强,六淫就不是致病因素,人体的正气弱,六淫就成了致病因素。
      你同意吗?
      进一步说:六淫是不是致病因素是不确定的。
     你同意吗?
     再进一步说:六淫本身并不是致病因素,人体的正气弱才是致病因素。
     你同意吗?
     最后,结论是:六淫实际不是致病因素。
     你同意吗?
32
发表于 2014-3-27 17:51:39 | 只看该作者
中和极致 发表于 2014-3-27 09:27
即人体的正气强,人就不易得病,人体的正气弱,就容易得病。由此可见,对于人的健康来说,正气是 ...

谢谢惠顾。
我说过:“对于人的健康来说,正气是起决定作用的。当然,正邪强弱的对比,是相对而言。”你看明白了吗?
33
发表于 2014-3-27 17:58:08 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2014-3-27 10:17 编辑
中和极致 发表于 2014-3-27 09:27
即人体的正气强,人就不易得病,人体的正气弱,就容易得病。由此可见,对于人的健康来说,正气是 ...

你说的不错,几千年中医人都是这么认识的。但如果我从另一个角度说:人体的正气强,六淫就不是致病因素,人体的正气弱,六淫就成了致病因素。
      你同意吗?我同意。
      进一步说:六淫是不是致病因素是不确定的。
     你同意吗?我同意。因为面对同样的六淫侵袭,人体是不是得病,并不是由六淫单方面所确定的。
     再进一步说:六淫本身并不是致病因素,人体的正气弱才是致病因素。
     你同意吗?这句话我不同意。我认为六淫是致病因素,但六淫侵犯人体之后,决定于人体正气的强弱。人体正气相对强,就不得病;人体正气相对弱,人就会得病。
     最后,结论是:六淫实际不是致病因素。
     你同意吗?我不同意。因为既然叫六淫了,那就是超常的有害的气候变化或疫疠之气。怎么能不是致病因素呢?


34
发表于 2014-3-27 18:13:02 | 只看该作者
“非典”自2002年11月在我国内地出现病例并开始大范围流行,大致可以分为两个阶段:2002年11月至2003年3月,疫情主要发生在粤港两地;2003年3月以后,疫情向全国扩散,其中尤以北京为烈。2004年6月24日,世界卫生组织(WHO)宣布解除对北京的旅游禁令,表明中国内地抗击“非典”取得胜利。

据世界卫生组织8月15日公布的最新统计数字,截至8月7日,全球累计非典病例共8422例,涉及32个国家和地区。自7月13日美国发现最后一例疑似病例以来,没有新发病例及疑似病例。全球因非典死亡人数919人,病死率近11%。最新统计显示:中国内地累计病例5327例,死亡349人;中国香港1755例,死亡300人;中国台湾665例,死亡180人;加拿大251例,死亡41人;新加坡238例,死亡33人;越南63例,死亡5人。

所谓“非典”,就是疫疠之气。看看以上事实,你能说它不是致病因素吗?

35
发表于 2014-3-28 10:46:16 | 只看该作者
本帖最后由 中和极致 于 2014-3-28 10:48 编辑
千秋雪 发表于 2014-3-27 18:13
“非典”自2002年11月在我国内地出现病例并开始大范围流行,大致可以分为两个阶段:2002年11月至2003年3月 ...


      所谓“非典”,就是疫疠之气。看看以上事实,你能说它不是致病因素吗?
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      “非典”,真正准确的名称是“SARS病毒”,不是疫疠之气。当年起于广州,因为广州人喜欢吃果子狸,所以,这种病毒是果子狸传染的,后来才蔓延到了北京;就像后来的禽流感,是天上的飞鸟传染的,后来变成了鸡鸭传染。

      所以,病毒是致病因素,而不是“六淫”致病的。疫疠之气是宽泛的不准确的说法,也不利于对症治疗。而且,疫疠之气并不属于“六淫”之列。
36
发表于 2014-3-28 11:13:49 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2014-3-27 03:09
可是问题也就出在这里。当病人没有发病的时候,我们谁也无法判断他受了什么邪气。我们能判断他的邪气性质的时候,是根据病人的表现来判断的。

就是说,六淫(应该是五淫,暑邪例外),实际是对病人病情的分析,也就是病机。
——同意。

受本难知,发则可辨,因发知受。辨的是“发”,受不是直接辨出来的,是间接的逆推出来的。并且这个“受”,风寒暑湿燥热六淫,以现代医学的观点来看,以实质来看,更多的是描述疾病发生的“条件”,并不是真正意义上的“病因”。中医辨证论治的事实目标,实际上是在“发”而不是在“受”,是在临床症状及症状背后的病理状态本质上,而不是在客观与事实意义上的病因上。
37
发表于 2014-3-28 11:15:45 | 只看该作者
中医所谓的病机分析,实质上很多时候是症机分析,分析症状与病理之间的关系。
38
发表于 2014-3-28 15:05:44 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2014-3-28 07:10 编辑
中和极致 发表于 2014-3-28 02:46
所谓“非典”,就是疫疠之气。看看以上事实,你能说它不是致病因素吗?
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先生说:““SARS病毒”,不是疫疠之气。” 对不起,我不同意您的看法。
疫疠是指具有传染或流行特征而且伤亡较严重的一类疾病。具有传播迅速、传染性强、病情严重、致病死亡率高的特点。与现代传染病指由病原微生物和寄生虫感染人体后产生的传染性疾病是一致的。在中医中疫疠与六淫同属于外感病因,致病后称作疫疠,或叫瘟疫。其特点是发病急,病情险恶,传染性强等。

39
发表于 2014-3-28 15:42:33 | 只看该作者
中和极致 发表于 2014-3-28 02:46
所谓“非典”,就是疫疠之气。看看以上事实,你能说它不是致病因素吗?
---------------------- ...


先生说得对
"非典":原名为"原发性非典型性肺炎"(英语:primary atypical pneumonia)是专指由肺炎支原体引起的一种间质性肺炎.而SARS是指严重急性呼吸综合症(英语:Severe Acute Respiratory Syndrome,SARS),两者概念不同,SARS流行时,当时的中国医师不明白而呼为"非典型性肺炎",以讹传讹,遂将SARS名之"非典".
40
发表于 2014-3-28 17:09:30 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2014-3-28 15:05
先生说:““SARS病毒”,不是疫疠之气。” 对不起,我不同意您的看法。
疫疠是指具有传染或流行特征而 ...

        所谓疫疠之气”,是指两个内容,一是疫,即瘟疫;二是疠,即瘴疠。用现代医学的认识,瘟疫是流行性传染病,瘴疠是有毒有害气体。古人不能区分,就都看作是瘟疫了。
       非典应该是瘟疫,即流行性传染病,而诸葛亮南征孟获,渡泸水时,过一片瘴疠之地,让每个士兵口中含一片蒜叶,应该是避有害气体。

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