现代中医和中医现代化

administrator

gonmai 发表于 2013-10-15 16:33
对管理的此说，感到意外。
发表的东西，我想论坛是准许有不同的看法吧？

　　哈哈，gonmai先生您好，您肯定误解我的意思了，我赞成的是同意千秋雪先生观点：不仅仅要提出疑问，且最好列出所提问题的解决办法嘛！
　　我想对我稍有了解的朋友都应该知道，我是绝对支持在网站上发表不同意见和观点的人！gonmai先生，您可以回忆一下，看我是否有违背这一态度的做法？

gonmai

administrator 发表于 2013-10-15 10:27
　　哈哈，gonmai先生您好，您肯定误解我的意思了，我赞成的是同意千秋雪先生观点：不仅仅要提出疑问，且 ...

没有什么的，只是随便说说。过了。请管理不予计究。

gonmai

在26楼，谁加入了“中西医结合和中医现代化是两回事。不要混为一谈。”话？

红莎草

中医现代化问题是一个很宽泛的问题，什么是现代化？现代化的标准就不好界定，因为没有参照系，唯一的参照系那就是现代医学的代表--西医，这里面有个理论层面和技术层面的问题，中医理论过时了吗？中医的理念和认识方法过时了吗？如果过时了，那就不是现代化的问题了，如果没有过时，那现代化的问题就只在技术层面上了。但在技术层面上，我们会遇到很多问题，如果我们让患者先去做仪器检查，根据检查结果来确定治疗方法，这点患者都可能接受不了，就是患者可以接受，可我们是根据检查结果来处方啊，还是根据中医的八钢辩证来处方呢？如果根据检查结果处方，我们就很容易按照西医的理念去治疗，如果不按照检查结果来处方，那检查的意义又在哪里呢？

千秋雪

　　中医现代化的问题，确实是一个很宽泛的问题，也是一个很现实的问题。

　　中医不现代化，拒绝现代化，无视现代化，就会被社会渐渐淡化，丑化，边缘化，这已经是一个不争的事实。当人们有病的时候，首先想到的是去找西医，而不是去找中医，除非西医久治无效，不得已，死里求生才去找中医；还有就是社会上的许多骗子，也经常打着中医的旗号，去忽悠群众，骗色骗财。一旦被揭穿，就极大地丑化了中医的形象；再就是社会上中西医院并立，但是西医医院的规模、人力和医疗设备上，都大大超越了中医。作为一个西医，可以完全不懂中医，一样可以大行医道，阔步发展。而作为一名中医，如果看不懂化验单，CT、X光片，就会显得很无知，会遭遇尴尬，甚至被人耻笑。基于此，中医难道还不应该警醒，还不抓紧洗心革面，努力用现代科技改造自己、武装自己吗？

　　至于什么是现代化，中医现代化的标准是什么？这个尚无定论，大家可以讨论和研究。但是必须接受和运用现代科技，是确定不移的。对如何现代化，也是见仁见智，争议不绝。比较多的研究者认为：中医的现代化就是与现代科学、现代医学接轨，以客观、规范、定量、精确为基本要求，将中医的概念、理论作客观化、定量化转移，采用实验、实证、分析的方法，开展中医学的“实质”研究、“物质基础”研究，以及在器官、组织、细胞、分子水平的研究，使气、阴阳、脏腑、经络、证等抽象概念可以用现代科学、现代医学的语言进行阐释和翻译，从而使中医成为一门物质基础明确、实验指标客观、数据精确、标准具体的学科。

　　关于中医现代，是理论层面还是技术层面的问题，首先中医的基本概念和基本理论，中医天人相应、整体论治、经络气血、阴阳平衡、以人为主等，这些基本观念不能改变，必须努力继承和发扬。如果改变了，就是对中医的否定。但是中医四诊信息的客观化、证候诊断的标准化、临床疗效评价的规范化问题。就应该改进和解决好。在这些方面，正是西医所长，我们以西医为师也未尝不可。

　　西医药学是在西方哲学及科学的背景下发展起来的。按照西方的主导观点，任何生物学问题是必须在物理化学的层次加以阐明才算是得到根本解释的，也就是必须还原为物理化学问题。这种观点可称为还原论。而根据这种观点，整体由局部组成，高级运动由低级运动组成，可一直追溯到细胞水平、分子水平。因此，自然就会重局部而轻整体，重分析而轻综合，重微细结构而轻相互关联。我们向西医学习，学习他们的优点，扩大我们的优势。

　　你所说“如果我们让患者先去做仪器检查，根据检查结果来确定治疗方法，这点患者都可能接受不了，就是患者可以接受，可我们是根据检查结果来处方啊，还是根据中医的八钢辩证来处方呢？”让患者去做仪器检查，这不应该是问题。这在西医医院，甚至许多中医医院是司空见惯，习以为常的事情。关键是这方面的问题，不是出现在于患者身上，而是出现在许多中医医生身上。面对仪器检查的结果，许多中医看不懂，或者看懂了却不能用中医的观念去分析和认识。古人不知道体温表，血压计X光，CT，不懂得红白血球，肝功，肾功检查结果，那是历史条件所限，难道我们还不应该看懂，并用中医的理念来分析，根据中医的八钢辩证来处方吗？如果你一定要因循守旧，顽固不化。被时代抛弃，被群众漠视。也只能说：活该！

中西医融合观

     " 现代中医和中医现代化"

      这个题目本身就是错误的。
    1   ”现代”不单单是一个时间观念，而是一个时代概念。历史学家把人类历史人为的划分为：古代、近代、现代，古代大致是封建社会以前的阶段，近代是指资本主义社会，20世纪初人类进入了现代社会。有人认为21世纪人类进入了后现代社会。
    2   我们一般所说的“中医”是指清代以前的，以阴阳五行学说为指导的中医理论，及传统中医。基于此，“现代中医”这个概念就根本不存在。先生所说的“现代中医”是指现在存在于世界上的中医人以及他们看病使用的理论、方法、技术等等，这些只能够称为“现在的中医”。
    3   什么是现代化？简单地说现代化就是机械化，工业、农业、养猪、养鸡可以现代化、机械化，所有这些不具备社会性质的有生命、无生命的事物可以机械化处理，作为具有社会性质的人类患的疾病可以机械化处理吗？禽流感来了，相关的养鸡场成千上万只鸡宰杀无害化处理，人可以吗！西医现代化可以这样机械化吗？所以，我一直不同意中医现代化这个提法。
    4   中医能够西医化吗？以西医为参考系研究中医，中医是个无理数，中西医具有不可通约性，中西医结合的现实等等都证明此路不通。这是已经走过的路和必须走的弯路，失败乃成功之母，他告诉我们此路不通，应该寻求他路，并且为寻求他路做好了实践、实验、数据准备。
    5   中西医理论体系的融合应运而生。中西医汇通、中西医结合、中西医融合是一个客观的历史发展过程。
    请批评指正

gonmai

千秋雪 发表于 2013-10-16 00:16
　　中医现代化的问题，确实是一个很宽泛的问题，也是一个很现实的问题。

　　中医不现代化，拒绝现代化 ...

是一篇不知中医日午的论说。
中医的本原是四诊八纲。是从四诊而生。
以化验结果行八纲能行？能是中医现代化？“用中医理念来分析（化验结果），根据中医的八钢辩证来处方”真是能行？真是大“发明”！
中医现代化是中医的原位解读，而不是离中医之原而行。离中医之原而行是一种弃中立西。

南京陈斌

中医现代化，核心是中医理论现代化，要用现代的科学的语言来诠释阐述中医药理论本质及治病原理，概念内涵须明确，逻辑关系须严密，要充分吸收学术研究新思想新成果，及时修正错误的、陈旧的理论观点。

南京陈斌

但从临床医学角度出发，光有中医理论现代化（用现代的科学的语言来阐述解释中医药理论本质及治病原理）是不够的，还必须进一步与西医诊治体系结合或整合。中医证候诊断的本质，偏重于病理学层面而缺失病因诊断（客观及事实意义上），偏重于病理生理学层面而缺失病理解剖学诊断（整体上）。

南京陈斌

如卫气营血诸证，其不是病因诊断，与细菌病毒无对应的关系。卫气营血诸证，从本质上讲是一种病理生理学的诊断，其所对应的，是机体感染细菌病毒后引发的炎症反应的不同阶段，包括从SIRS(各系统炎症反应综合症）到MODS（多器官功能障碍综合症）的不同炎症阶段。

参阅：从医理的角度探讨伤寒六经病的实质
http://bayuelang.blog.163.com/bl ... 081201151864514152/