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楼主: 余晓辉
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终于观察到一例表寒证

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发表于 2014-3-18 06:38:19 | 只看该作者
余晓辉 发表于 2014-3-16 12:22
有的人可能会说有风热感冒,风寒感冒之类的区分,我以前看到的中医书上就这样子的。

这种分法是非常不 ...


读了先生的高论,不胜惶恐。不知道先生师从于何人?信奉的是何种经典?在何处供职?说出话来真是不同凡响啊!




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 楼主| 发表于 2014-3-18 06:42:22 | 只看该作者
怕什么,笑就笑吧,你可以尽情笑的。我读的经典是圣经,师从我自己。还有什么问题?
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 楼主| 发表于 2014-3-18 06:43:31 | 只看该作者
我在地球上供职,有何指教?
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 楼主| 发表于 2014-3-18 06:50:23 | 只看该作者
严畯忽曰:“孔明所言,皆强词夺理,均非正论,不必再言。且请问先生治何经典?”
孔明曰:“寻章摘句,世之腐儒也,何能兴邦立事?且古耕莘伊尹,钓渭子牙,张良、陈平之流,邓禹、耿yan之辈,皆有匡扶宇宙之才,未审其生平治何经典。岂亦效书生,区区于笔砚之间,数黑论黄,舞文弄墨而已乎?”
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发表于 2014-3-18 07:33:04 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2014-3-18 06:24
余晓辉先生睥睨天下,目中无人。不知道先生是不是真的懂表里寒热?先生自视甚高,何不有理有据的、详细的 ...

千版主以前没见过余晓辉先生吗?我都骂他“骗子”三个年头了,他确实是不怕的!不但不怕,还会反咬的,因为梁院长和刘主任给他撑着呢!

有诗为证:
2012年8月7号:
七律 别余晓辉(新韵)

扯淡专家余晓辉,
德薄才小计谋新。
几篇虚论充神圣,
满口胡说蛊惑人。
马脚才忧一脚露,
醋瓶早见半瓶深。
忸怩作态别谁去?
病树无妨万木春!

2012年12月:
七律 两情门述要

两情门里两无猜,
绝技天成更有才。
有己能吹自己异,
无师敢贬众师歪。
牛嘶只怪牛皮小,
马叫全凭马屁拍。
不见生姜入肺脏,
却听鱼粉缤纷来。

后来因为定性这是骂人的话,好像都被删了吧。
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 楼主| 发表于 2014-3-18 07:37:44 | 只看该作者
你若不咬人,何谈他人反咬?处处搬弄是非,挑拨离间他人,还掩耳盗铃如此。

点评

我再接下去就成口水帖了,我不再推波助澜了。  发表于 2014-3-18 10:05
千版请看,反咬开了不是?^_^  发表于 2014-3-18 10:04
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发表于 2014-3-18 10:15:38 | 只看该作者
余先生不要斗嘴了,继续讲表寒与表热的不同。关键是如何证明这两种证不同。

传统的证明是辨证论治里的论治。银翘散、桑菊饮治表热,麻黄、桂枝治表寒。您的证明方法是什么,慢慢讲来。
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 楼主| 发表于 2014-3-18 10:52:49 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2014-3-18 10:15
余先生不要斗嘴了,继续讲表寒与表热的不同。关键是如何证明这两种证不同。

传统的证明是辨证论治里的论 ...

要明确一种疾病,必须对该疾病的概念进行定义,这种定义来自于对此类疾病现象研究和总结。譬如说,甲状腺功能亢进就是一个疾病概念的定义。只有对疾病概念定义了才能讨论和研究病理医理,否则含糊其辞是没有任何可靠地结论的。

疾病的定义包括病理学定义和诊断学定义,上述的甲状腺功能亢进就是一个病理学定义。对此疾病的诊断就是诊断学层面的定义。

对于表寒和表热的认识,也是来自于疾病现象研究和总结,这两者的病理学定义我在前面已经给出了。

这两种疾病的定义是完全相反的,在病理上也是完全相反的,病症表现也是完全相反的——这个我已经说了,治疗方法也是完全相反的,表热应该以麻黄等辛温解表为主治疗,而表寒应该以葛根等辛凉解表为主治疗。至于李老师说的那些以银翘散之类治疗风热其实是对表热的误解,而应该以大青龙汤这样的方义治疗。

银翘散等治疗的其实已经属于内热了,并不能治疗表热,治疗表寒也差强人意。

表热是有可能转变为内热的。但一般情况下,还是以表热为主。

点评

您说银翘散类(温病学家方)不是治表热,是治里热的,这和中医一般的说法不同,咱们后面再说。 这一段: 表热应该以麻黄等辛温解表为主治疗,而表寒应该以葛根等辛凉解表为主治疗。至于李老师说的那些以银翘散  详情 回复 发表于 2014-3-18 20:31
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发表于 2014-3-18 20:31:26 | 只看该作者
余晓辉 发表于 2014-3-18 10:52
要明确一种疾病,必须对该疾病的概念进行定义,这种定义来自于对此类疾病现象研究和总结。譬如说,甲状腺 ...

您说银翘散类(温病学家方)不是治表热,是治里热的,这和中医一般的说法不同,咱们后面再说。


这一段:
表热应该以麻黄等辛温解表为主治疗,而表寒应该以葛根等辛凉解表为主治疗。至于李老师说的那些以银翘散之类治疗风热其实是对表热的误解,而应该以大青龙汤这样的方义治疗。

按这一段,麻黄汤证是表热证,葛根汤证是表寒证,那大青龙汤证是表热还是表寒?

麻黄汤证、葛根汤证是客观存在的,银翘散证、大青龙汤证也是客观存在的。至于把这些证命名为表还是里热还是寒,随你。
随你的意思是说,这四种客观的疾病状态,用这四个方子有效。对这种疾病状态的命名,没有强求。西医没有寒热表里这些概念,还不是照样认病治病。所以,您要说表热用麻黄汤,您自己定义表热,完全可以。

问题的实质是,这四个方子,治疗的是四种疾病。这四种疾病各不相同,不管您怎样命名,不能把这四种疾病给混淆了。哪怕您把麻黄汤证命名作美尼尔氏也由您。您同意我的说法的话,应该接着阐述四个汤证的区别。
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 楼主| 发表于 2014-3-18 21:41:01 | 只看该作者
李老师的意思,我要是不同意你的说法,就不能继续说了?是我混淆了这些疾病概念呢,还是你混淆了呢?西医的病名我不懂。我只知道,金银花和连翘在中医里归类为清热解毒类,而非解表类,该治什么病呢?麻黄归类为辛温解表类,葛根归类为辛凉解表类,石膏归类为清热泻火类,这些归类是我随意命名的吗?还是你李老师对中医理论理解有偏差?麻黄配石膏,辛温解表而清热是什么意思?这些是我臆造归类的吗?若只看见一个方名而不知其中药物配伍意义,怎么可能理解所对应治疗的病症?又怎么可能理解这些病症的分类意义与病理特征?又怎么可能不误治?

点评

误会了。 没说您混淆概念,我也没有混淆概念。我还没有讲概念。您前面讲了,但还都谈不到混淆,只是想明确一下讨论方式与范围。 麻黄汤证、葛根汤证、大青龙汤证、银翘散证,应该是四个概念。我前面说“您同  详情 回复 发表于 2014-3-18 22:48
唉,原来余先生对中药所知也是如此浮浅呐,我后悔浪费这么多精力.  发表于 2014-3-18 21:55
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