心脉痹阻证

王锡民

太白侠 发表于 2015-8-10 08:17
太白侠按，王教授蛮有趣的啊，天天给我们讲解什么是科学。论证现代中医理论是否科学的时候，却不按着科学 ...

        科学的规矩，应是内行科学家制定，不是由外行制定。否则无评判标准。
       如果否定中医名家集体的认识，需要拿出经得起推敲的证据才行。
      

太白侠

王锡民 发表于 2015-8-10 09:29
科学的规矩，应是内行科学家制定，不是由外行制定。否则无评判标准。
       如果否定中医名家 ...

太白侠按，王教授啊，太白侠啥时候不拿证据说话了？不正是由太白侠的证据，引出你的话题吗？下面的证据，是你替中医教材回答，还是准备请国学大师集体出来回答？


如果，按着中医教材的说法，中医血就是西医血液的话，那么，血生于脾，脾就是骨髓；
脾裹血，脾就是血管（脉）；
脾统摄血不溢出脉外，脾就是血小板；
肝藏血，肝就是循环系统内的空间；
心主血脉，心就是支配血管收缩和舒张的神经。
冠心病，就应该是肝痹阻。

中西医融合观

            王琦《中医藏象学》134页：3.证候辨析  心血瘀阻证的病理机制为瘀血痹阻心脉。
     该书133页：1 历史源流  内经，《素问.痹论》“心痹者脉不通……”……《金匮要略》中的胸痹……。隋.《诸病源候论》，唐.孙思邈，宋金、明清，历代诸家对于“心痛”均有论述。都没有说明“心脉”是什么？唯一的证据就是：心痹者，脉不通！
     1987年第一版《中医证侯鉴别诊断学》主编   赵金铎，95页  42.心脉痹阻证【概述】心脉痹阻证是由心脉受痰滞或血瘀阻塞，或因气虚不能推动血运，而产生的气血运行不畅等症的概称。
     王新华主编的《中医基础理论》158页：血液在脉管中的运行不息，其动力直接来自心。……
     心的搏动，沿脉管传导，通向全身……       
     心脏的正常搏动，是以心气为直接动力的。……
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    这些错误的说法，很能够被外行人接受，形成巨大的错误群体。

王锡民

中西医融合观 发表于 2015-8-10 17:47
王琦《中医藏象学》134页：3.证候辨析  心血瘀阻证的病理机制为瘀血痹阻心脉。
     该书133 ...

血液在脉管中的运行不息，若是错误的。莫非在食管里运行，才是正确的。

中西医融合观

王锡民 发表于 2015-8-10 11:31
血液在脉管中的运行不息，若是错误的。莫非在食管里运行，才是正确的。

     [  其动力直接来自心。]
     是错误的！看清楚了再发言

千秋雪

中西医融合观 发表于 2015-8-10 09:47
王琦《中医藏象学》134页：3.证候辨析  心血瘀阻证的病理机制为瘀血痹阻心脉。
     该书133 ...

血液在脉管中的运行不息，其动力直接来自心。……
     心的搏动，沿脉管传导，通向全身……        
     心脏的正常搏动，是以心气为直接动力的。……
——--这些说法有错吗？错在哪里呢？

中西医融合观

             正确的说法应该是：气血沿着经脉与络脉运行，其动力是“气”！不是心，更不是心气！
    古代人也是人，并不比现代人聪明，他们不知道血液循环，心脏上还有冠状动脉，血液中血管里运动的推动力是心脏！等等现代血液循环的理论与实验，不要把现代的科学概念强加在古代人的理论中，混淆在、灌输到中医理论中！
       “脉痹不已，复感于邪，内会于心”“心痹者，脉不通，”应该连贯起来看，与全文联系起来看，“脉不通”决不是“心脉不通”。但是许多专家断章取义只取用“心痹者，脉不通”这六个字，蒙蔽了无数不求甚解的学子，大家都理解为：心脉痹阻是合情合理的中医理论，而且与西医的冠状动脉粥样硬化性心脏病完全相对应，赢得了无数粉丝。
      所以，心脉痹阻证，既不符合西医理论，而且対中医经典断章取义！自欺欺人！
       

中西医融合观

       欢迎批判。

千秋雪

太白侠 发表于 2015-8-10 01:37
太白侠按，王教授啊，太白侠啥时候不拿证据说话了？不正是由太白侠的证据，引出你的话题吗？下面的证据， ...

“如果，按着中医教材的说法，中医血就是西医血液的话，那么，血生于脾，脾就是骨髓；
脾裹血，脾就是血管（脉）；
脾统摄血不溢出脉外，脾就是血小板；
肝藏血，肝就是循环系统内的空间；
心主血脉，心就是支配血管收缩和舒张的神经。
冠心病，就应该是肝痹阻。”
就这些问题，谈一下我个人的意见，仅供参考。
1，从功能作用和所描写的形态看，中医所说的血液和西医所谓的血液，应该是一致的。基于这一点看，说明了血管也是经络的一部分。因为中医认为经络就是运行气血的通道。既然说心主血脉，那么进而言之，心也主经络。
2，血生于脾，此话不尽然。因为脾脏只是提供了造血必须的原料，并不是直接化生血。骨髓属于肾，肾藏精，中医认为精气才是化血的原生质和动力。所以说脾不是骨髓。
3，中医说“脉为血之府”，所以不能说脾就是血管。脾统血，是统帅管辖，并不是储藏和运行。脾对血液的作用，除了提供造血的原料外，就是固摄血液使其不溢于脉外，就此意义上说：“脾就是血小板”亦无不可。同时提升血液，鼓舞血气上行。所以，中医常把肌肉和下部出血，比如便血、尿血、崩漏、肌衄等，称为脾不统血。

4,肝藏血，中医认为肝脏是血库，并可以根据脏腑组织的需要调节全身各地的供血量。就此意义上说，西医的脾脏亦应属于中医肝藏的一部分。
5,其余，同意先生的看法。