什么是“阴阳”？

一吐了之

黄中正 发表于 2017-2-18 19:53
先生讲的是阴阳所具有的性质。
阴阳是“天地之道，变化之父母”。这也不是定义，这只是指阴阳的重要性。 ...

  千总讲的是哲学，是人对阴阳用途的认识。中医的阴阳是自然界的阴阳生化生命的规律。
  阳是天，阴是地，阴阳是连接天地的道路，唯一是气。岂是重要性。
  阴阳一是本质，一是哲学。没有本质的阴阳，就没有哲学的阴阳。

一吐了之

千秋雪 发表于 2017-2-18 20:41
谢谢黄先生惠顾和赏贴
先生说：“不同的系统可能阴阳的定义不一样。”这句话是错的。不管在什么系统，阴 ...

请千总说说这一定之规的根据。哲学是人的思想，要经受实践的捡验，怎是一定之规？

千秋雪

一吐了之 发表于 2017-2-18 12:58
千总讲的是哲学，是人对阴阳用途的认识。中医的阴阳是自然界的阴阳生化生命的规律。
  阳是天，阴是地 ...

黄帝曰：阴阳者，天地之道也，万物之纲纪，变化之父母，生杀之本始，神明之府也。

治病必求于本。

故积阳为天，积阴为地。阴静阳燥，阳生阴长，阳杀阴藏，阳化气，阴成形。

寒极生热，热极生寒，寒气生浊，热气生清。清气在下，则生飧泄；浊气在上，则生（月真）胀。此阴阳反作，病之逆从也。

故清阳为天，浊阴为地；地气上为云，天气下为雨；雨出地气，云出天气。

故清阳出上窍，浊阴出下窍；清阳发腠理，浊阴走五脏；清阳实四肢，浊阴归六腑。

水为阴，火为阳；阳为气，阴为味。

味归形，形归气，气归精，精归化，精食气，形食味，化生精，气生形。

味伤形，气伤精；精化为气，气伤于味。

阴味出下窍；阳气出上窍。

味厚者为阴，薄为阴之阳。气厚者为阳，薄为阳之阴。

味厚则泄，薄则通。气薄则发泄，厚则发热。

壮火之气衰，少火之气壮。壮火食气，气食少火。壮火散气，少火生气。

气味，辛甘发散为阳，酸苦涌泄为阴。

阴胜则阳病，阳胜则阴病。阳胜则热，阴胜则寒。重寒则热，重热则寒。

寒伤形，热伤气。气伤痛，形伤肿。故先痛而后肿者，气伤形也，先肿而后痛者，形伤气也。

风胜则动，热胜则肿，燥胜则干，寒胜则浮，湿胜则濡泻。

天有四时五行，以生长收藏，以生寒暑燥湿风。人有五脏化五气，以生喜怒悲忧恐。

故喜怒伤气，寒暑伤形。

暴怒伤阴，暴喜伤阳。

岐伯曰：东方阳也，阳者其精并于上，并于上则上明而下虚，故使耳目聪明而手足不便。西方阴也，阴者其精并于下，并于下则下盛而上虚，故其耳目不聪明而手足便也。故俱感于邪，其在上则右甚，在下则左甚，此天地阴阳所不能全也，故邪居之。

故天有精，地有形，天有八纪，地有五理，故能为万物之父母。

清阳上天，浊阴归地，是故天地之动静，神明为之纲纪，故能以生长收藏，终而复始。

惟贤人上配天以养头，下象地以养足，中傍人事以养五脏。

天地通于肺，地气通于嗌，风气通于肝，雷气通于心，谷气通于脾，雨气通于肾。

六经为川，肠胃为海，九窍为水注之气。

以天地为之阴阳，阳之汗以天地之雨名之；阳之气以天地之疾风名之。暴气象雷，逆气象阳。

故治不法天之纪，不用地之理，则灾害至矣。

故邪风之至，疾如风雨，故善治者治皮毛，其次治肌肤，其次治筋脉，其次治六腑，其次治五脏。治五脏者，半死半生也。

故善用针者，从阴引阳，从阳引阴，以右治左，以左治右，以我知彼，以表知里，以观过与不及之理，见微得过，用之不殆。

善诊者，察色按脉，先别阴阳，审清浊而知部分；视喘息，听音声，而知所苦；观权衡规矩，而知病所主；按尺寸，观浮沉滑涩，而知病所生。以治无过，以诊则不失矣。

故曰：病之始起也，可刺而已；其盛，可待衰而已。

故因其轻而扬之，因其重而减之，因其衰而彰之。

形不足者，温之以气；精不足者，补之以味。

其高者，因而越之；其下者，引而竭之；中满者，泻之于内。

其有邪者，渍形以为汗；其在皮者，汗而发之；其栗悍者，按而收之，其实者，散而泻之。

审其阴阳，以别柔刚。

阳病治阴，阴病治阳。

定其血气，各守其乡。

血实宜决之，气虚宜掣引之。

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请问一吐先生，以上这些哪个是阴阳的本质，那个是哲学？

一吐了之

千秋雪 发表于 2017-2-18 21:19
黄帝曰：阴阳者，天地之道也，万物之纲纪，变化之父母，生杀之本始，神明之府也。

治病必求于本。

黄帝曰：阴阳者，天地之道也（气），万物之纲纪（阳生阴长），变化之父母（阴阳相合是气），生杀之本始（生长壮老已是气化），神明之府也（气之藏）。

治病必求于本（本是阴阳，百病生于风寒暑湿燥火，还是气）。

故积阳为天（阳气），积阴为地（阴气）。阴静阳燥，阳生阴长，阳杀阴藏，阳化气，阴成形。（阴气与阳气指导生化之性）

寒极生热，热极生寒，寒气生浊，热气生清。清气在下，则生飧泄；浊气在上，则生（月真）胀。此阴阳反作，病之逆从也。（寒热是气，清浊是气，逆行成病还是气）

故清阳为天，浊阴为地；地气上为云，天气下为雨；雨出地气，云出天气。

故清阳出上窍，浊阴出下窍；清阳发腠理，浊阴走五脏；清阳实四肢，浊阴归六腑。

水为阴，火为阳；阳为气，阴为味。

味归形，形归气，气归精，精归化，精食气，形食味，化生精，气生形。

味伤形，气伤精；精化为气，气伤于味。

阴味出下窍；阳气出上窍。

味厚者为阴，薄为阴之阳。气厚者为阳，薄为阳之阴。

味厚则泄，薄则通。气薄则发泄，厚则发热。

壮火之气衰，少火之气壮。壮火食气，气食少火。壮火散气，少火生气。

气味，辛甘发散为阳，酸苦涌泄为阴。

阴胜则阳病，阳胜则阴病。阳胜则热，阴胜则寒。重寒则热，重热则寒。

寒伤形，热伤气。气伤痛，形伤肿。故先痛而后肿者，气伤形也，先肿而后痛者，形伤气也。

风胜则动，热胜则肿，燥胜则干，寒胜则浮，湿胜则濡泻。

天有四时五行，以生长收藏，以生寒暑燥湿风。人有五脏化五气，以生喜怒悲忧恐。

故喜怒伤气，寒暑伤形。

暴怒伤阴，暴喜伤阳。

岐伯曰：东方阳也，阳者其精并于上，并于上则上明而下虚，故使耳目聪明而手足不便。西方阴也，阴者其精并于下，并于下则下盛而上虚，故其耳目不聪明而手足便也。故俱感于邪，其在上则右甚，在下则左甚，此天地阴阳所不能全也，故邪居之。

故天有精，地有形，天有八纪，地有五理，故能为万物之父母。

清阳上天，浊阴归地，是故天地之动静，神明为之纲纪，故能以生长收藏，终而复始。

惟贤人上配天以养头，下象地以养足，中傍人事以养五脏。

天地通于肺，地气通于嗌，风气通于肝，雷气通于心，谷气通于脾，雨气通于肾。

六经为川，肠胃为海，九窍为水注之气。

以天地为之阴阳，阳之汗以天地之雨名之；阳之气以天地之疾风名之。暴气象雷，逆气象阳。

故治不法天之纪，不用地之理，则灾害至矣。

故邪风之至，疾如风雨，故善治者治皮毛，其次治肌肤，其次治筋脉，其次治六腑，其次治五脏。治五脏者，半死半生也。

故善用针者，从阴引阳，从阳引阴，以右治左，以左治右，以我知彼，以表知里，以观过与不及之理，见微得过，用之不殆。

善诊者，察色按脉，先别阴阳，审清浊而知部分；视喘息，听音声，而知所苦；观权衡规矩，而知病所主；按尺寸，观浮沉滑涩，而知病所生。以治无过，以诊则不失矣。

故曰：病之始起也，可刺而已；其盛，可待衰而已。

故因其轻而扬之，因其重而减之，因其衰而彰之。

形不足者，温之以气；精不足者，补之以味。

其高者，因而越之；其下者，引而竭之；中满者，泻之于内。

其有邪者，渍形以为汗；其在皮者，汗而发之；其栗悍者，按而收之，其实者，散而泻之。

审其阴阳，以别柔刚。

阳病治阴，阴病治阳。

定其血气，各守其乡。

血实宜决之，气虚宜掣引之。

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《内经》之阴阳，皆是本质阴阳。

黄中正

一吐了之 发表于 2017-2-18 22:29
黄帝曰：阴阳者，天地之道也（气），万物之纲纪（阳生阴长），变化之父母（阴阳相合是气），生杀之本始（ ...

这些关于阴阳的表达中其实在词性上是不同的。
有的阴阳是名词，有的是形容词。
有些是指阴阳本质 ，有的是指状态现象。
不要过分抱着经典，从现代科学的概念重新理解内经对阴阳的表述，更有意义。

千秋雪

一吐了之 发表于 2017-2-18 12:58
千总讲的是哲学，是人对阴阳用途的认识。中医的阴阳是自然界的阴阳生化生命的规律。
  阳是天，阴是地 ...

阴阳的是事物的属性，是事物发展变化的规律，是在一个对立统一的系统中相比较而存在的，也就是说阴阳是互根的；而且在一定的条件下可以彼此消长，互相转变。所以根本无所谓什么本质的阴阳，哲学的阴阳！

千秋雪

一吐了之 发表于 2017-2-18 12:40
謝千总发言。恕后学直言，千总的帖子，教条太多，实际太少，如果背一背辨正唯物论的教条就能解决实践问 ...

谢谢一吐先生赏贴。

一吐先生说：“首先说明，我们讨论的是医学，医学的本质是生命，生命的本质是什么？不是什么对立统一。如果连阴阳是什么都不明白，，还有什么相关性？比如，昼为什么为阳，夜为什么为阴？”

１，请问，你在这里到底是讨论医学，还是讨论阴阳？阴阳和医学是一回事吗？你说医学的本质是生命？根据是什么？难道没有医学了，就没有生命了吗？难道有生命的东西就等于医学吗？
２，请问先生，生命的本质是什么呢？请先生赐教！
３，请问先生，难道阴阳不相关吗？昼夜凭什么分阴阳？夜属阴，阴中有阳吗？昼属阳，阳中有阴吗？为什么？

千秋雪

拜读了一吐先生的帖子，有所不解，特予请教。
一吐先生说：“什么是“阴阳”？气也，是阴气、阳气相合，阳化气，阴成形的气化和生化运动。”

那么，请问先生，大为阳，小为阴；上为阳，下为阴。这里的大、小、上、下都是什么“气”？大小和上下怎么相合？合在一起了，还能分出大小和上下吗？

临床上做检验，比如化验运动员的尿，检查兴奋剂，如果有就是阳性，如果没有就是阴性。请问这里的阴阳是怎么“气化和生化运动”的？

一吐了之

黄中正 发表于 2017-2-18 23:49
这些关于阴阳的表达中其实在词性上是不同的。
有的阴阳是名词，有的是形容词。
有些是指阴阳本质 ，有 ...

阴阳是气的运动，是阳化气，阴成形的阴阳相合的生化运动。不论名词，形容词，状态，只要表现气的运化，气化，生化，就是本质的阴阳。先生对经典的阴阳概念尚不明，又如何用现代科学认识中医的阴阳？

一吐了之

千秋雪 发表于 2017-2-19 05:42
阴阳的是事物的属性，是事物发展变化的规律，是在一个对立统一的系统中相比较而存在的，也就是说阴阳是互 ...

先生之论毫无论证。