五行学说的实质是什么

杨金峰

llyyjj 发表于 2018-7-4 17:17
问题是，争论了几年五行学说，至今没有人原意把五脏生克关系讲一遍。
咱们不管是肯定、还是否定，总得把 ...

五行学说建立起来的脏腑生克关系，有一些是错误的。所以，不少人反五行学说。正确的、客观存在着的脏腑关系，估计目前就没有几个人可以认识清楚，这就是中医学发展的瓶颈。但是，这个问题一定会解决的。

五行学说最大的价值是，他建立了脏腑整体联系的思想，这个思想奠定了中医学的整体论治。但是，五行虽然发现了脏腑间是存在关联的，但是，他所建立起来的脏腑关联，并不是完全正确的。


也就是说，建立整体联系的认识事物的思想方法，是很正确的。但是，在具体运用上，中医学出现了错误或者是局部错误。

杨金峰

古代的五行学说，还存在着僵化的套用问题。有人说，那样僵化的套用，不是五行之错，是认识和使用上的问题。而事实是，古代的五行学说，在认识上，在使用上，事实的就是在僵化的、机械的认识，在使用上，就是机械的套用。至于我们今天，灵活的，发展的使用了五行学说，这只能说是，我们继承和发展了五行学说，而不能说，五行学说的本意，就已经是全面的联系思想了。

千秋雪

llyyjj 发表于 2018-7-4 09:17
问题是，争论了几年五行学说，至今没有人原意把五脏生克关系讲一遍。
咱们不管是肯定、还是否定，总得把 ...

李老师既然知道脏腑生克一共有十个关系，而且对这十个关系谙熟于心，何必又口口声声要别人叙述呢？

杏林童子

赞成千总对五行实质的概括性论述！从另一个角度看，中医学的理论体系和临床应用系统技术就象一套电子计算机的操作系统，其中的五行学说和阴阳学说一样，都是这个操作系统中运算、处理诊疗信息、数据的工具性软件，这个软件在什么情况下使用、怎样使用，一是看临床具体情况的需要，二是看医师个人的技能与习惯（或者叫喜好与选择）。自己不接受、不喜欢用就不用，可以选择另外的诊疗信息、数据处理软件，但不能要求整个中医群体在使用这个操作系统的过程中都要删除五行这个软件。

llyyjj

杨金峰 发表于 2018-7-4 17:51
五行学说建立起来的脏腑生克关系，有一些是错误的。所以，不少人反五行学说。正确的、客观存在着的脏腑关 ...

我不知道您说的具体出错是指哪些内容。一共十个关系，只要在脏腑关系中能够对应上，凑个十个就行。要求不高，具体细节错误，就不追究了，要不您论述一下？

llyyjj

千秋雪 发表于 2018-7-4 18:35
李老师既然知道脏腑生克一共有十个关系，而且对这十个关系谙熟于心，何必又口口声声要别人叙述呢？

...

千总，您知道我一直是否定五行在中医理论中的应用的，不过学中医的人，都熟知五行关系以及脏腑关系请支持五行学说的人，举出来他认可的内容，讨论才能进行下去，要不，老就是肝木克脾土，凑不过十个，就不是个理论。五行五行，咱们不能搞成二行三行。
五行是个完整的理论，咱们不能给拆散了。
您发出来的那些图片，是示意图，看哪位能把示意图的内容讲解下去，讲的下去，五行学说就完整了，讲不下去，就不能算五行学说。五行学说讲脏腑，咱们要指哪打哪，不能打哪指哪。
指哪打哪的意思是，只要是五行关系，在脏腑关系里都有对应内容。
打哪指哪的意思是，发现一个脏腑关系能和五行关系对应，就算五行。不能对应的就不说了。这打哪指哪，就是不讲理了。对吧？
咱们现在等大家开讲。

杨金峰

llyyjj 发表于 2018-7-4 20:05
千总，您知道我一直是否定五行在中医理论中的应用的，不过学中医的人，都熟知五行关系以及脏腑关系请支持 ...

之所以经常的会谈到，您说的三行或者是二行，是因为，还有其他的关系，尚没有被认识清楚。有了二行或者是三行，至少是让我们看到确实是存在关系的。

杨金峰

llyyjj 发表于 2018-7-4 20:01
我不知道您说的具体出错是指哪些内容。一共十个关系，只要在脏腑关系中能够对应上，凑个十个就行。要求不 ...

哈哈，这还要求不高？这可是中医学在五行发展中的瓶颈问题。中医学被阻挡在这里，大家被阻挡在这里。这可不是小问题。

llyyjj

杨金峰 发表于 2018-7-4 17:51
五行学说建立起来的脏腑生克关系，有一些是错误的。所以，不少人反五行学说。正确的、客观存在着的脏腑关 ...

五行学说最大的价值是，他建立了脏腑整体联系的思想，这个思想奠定了中医学的整体论治
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杨先生，我要严肃地指出，您这个说法是根本性的错误。错在颠倒了理论和实践的关系，颠倒了脏腑学说和五行学说的关系。再说严重点，您这是否定中医先辈的努力，否定古代中医的实践成果，否定了中医来自实践这个真理。
或者直接说一句，您这就是反中医。


呵呵，给您扣了一大堆大帽子，您肯定不服气，对吧？咱们可以另外开帖，专门聊这个话题。

杨金峰

llyyjj 发表于 2018-7-4 20:15
五行学说最大的价值是，他建立了脏腑整体联系的思想，这个思想奠定了中医学的整体论治
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我还有这么大的能量那，我很骄傲