漫谈中医之精－－－与llyyjj 先生商榷

中西医融合观

      “精”不是现代科学、现代哲学中的物质。精，生成的、构成的是藏象经络、气血津液，而不是原子、分子、元素、蛋白质等等物质生成的、构成的细胞、组织、器官、系统。
     差之分毫失之千里，现在的中医基础把“精”错误的定义为物质，与原子、分子、细胞、组织、受精卵等等直接对接，其害无穷。如果精气是物质，气分阴阳，原子分子、细胞、神经组织、肝脏、胰岛、甲状腺……必然分为阴阳，阴阳就成了真真正正的物质！这正是科学主义者梦寐以求的，然而是错误的，不可能成立的。

千秋雪

中西医融合观 发表于 2014-11-7 03:27
两精相抟是指生殖之精相抟，你却理解成肝细胞相抟。你的脑袋不是学中医的脑袋，算了吧，别丢人了。
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应该说，每一个细胞里都含有元精（先天之精），而不是先天之精是一身细胞。

王锡民

千秋雪 发表于 2014-11-8 09:36
应该说，每一个细胞里都含有元精（先天之精），而不是先天之精是一身细胞。

经过论证，只有细胞符合中医“先天之精”的全部特征。

千秋雪

中西医融合观 发表于 2014-11-8 00:51
“精”不是现代科学、现代哲学中的物质。精，生成的、构成的是藏象经络、气血津液，而不是原子、分子 ...

物质就是物质，与科学和哲学无关！任何物质的构成都离不开分子、原子等，不管你愿意不愿意，承认不承认！原子分子、细胞、神经组织、肝脏、胰岛、甲状腺等也一样能分阴阳！阴阳是属性，从来不是物质！

千秋雪

王锡民：
“经过论证，只有细胞符合中医“先天之精”的全部特征。”

不管谁论证，也不管怎么论证，细胞也不会等于先天之精；先天之精也不会等于细胞。细胞里只有含有了先天之精，单细胞才能在一定的条件下克隆出一个新的个体。

王锡民

千秋雪 发表于 2014-11-8 10:53
王锡民：
“经过论证，只有细胞符合中医“先天之精”的全部特征。”

       一个细胞之所以能克隆出一个整体，是因为细胞里含有遗传基因。如果没有遗传基因，就克隆不出一个新的个体。但基因不具有先天之精的全部特征，只具备一部分特征，所以，基因不是先天之精。
       这个问题，早在二年半前，在别的论坛就曾争论过。

千秋雪

王锡民 发表于 2014-11-8 03:06
一个细胞之所以能克隆出一个整体，是因为细胞里含有遗传基因。如果没有遗传基因，就克隆不出一个 ...

基因不是先天之精。是对的。但基因是先天之精重要成分，是携带有遗传信息的DNA序列，是具有遗传效应的DNA分子片段，是控制性状的基本遗传单位，所以先天之精里必须包含有基因。没有基因，也就不成其为先天之精了。

王锡民

千秋雪 发表于 2014-11-8 11:16
基因不是先天之精。是对的。但基因是先天之精重要成分，是携带有遗传信息的DNA序列，是具有遗传效应的DNA ...

      同意细胞内有先天之精，但与我说的细胞是先天之精的距离已越来越近了。

       在一个细胞内，除去细胞膜、细胞质、细胞器，就剩下细胞核了。
       细胞核内的主要成分是染色质和核仁。核仁不具有遗传功能。而染色体是由DNA片断组成的。DNA片断就是遗传基因。此外，再无他物。
      能遗传生命的只有细胞，而细胞中的任何成分（包括细胞膜、细胞质、细胞器、细胞核）都不能克隆不出生命。
      先天之精可化生先天之气，细胞有此能力，而细胞中的任何成分都不具备这一能力。
      请千先生对比一下，看一看先天之精当属哪一部分？

千秋雪

董建军 发表于 2014-11-8 03:44
所谓的先天之精与中医理论的先天之精就不是一个概念，错在参照物不同，自己出错不知道错在哪。

董先生常常语出惊人，但又总让人不知其所云。请问，什么是“所谓的先天之精”？什么是“中医理论的先天之精”？先生能说清楚吗？错在“参照物”，那您所谓的“参照物”又是什么呢？请一一详述。望不吝赐教！

中西医融合观

     1，“受精卵生命期的先天之精就是受精卵。”
    2，“胚胎生命期的先天之精，就是整个胚胎或胎儿一身所有的组织细胞。”
    3，所谓“先天之精”或称“元精”，就是指人体一身所有器官组织的细胞。
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       以上是论坛中出现的一段原文。受精卵、胎儿一身细胞、人体一身细胞，总之是细胞。简而言之，先天之精就是细胞。
     当然，现在也可以改为：先天之精在细胞内，细胞内含有先天之精。
     由此，
     1     先天之精就是细胞的说法是错误的！
     2     细胞内含有先天之精，由此，引发出一系列问题：（1）先天之精在细胞内的什么地方？细胞质中？细胞核内？（2 ） 先天之精与细胞的各种结构诸如：线粒体、细胞器、DNA、RNA、细胞核、核仁、各种酶系统等等，是什么关系？（3）细胞内的所有成分在显微镜下是能够观察到的，先天之精在显微镜下能够观察到吗？哪位先生观察到了，发个图片上来。
     大家不要着急，慢慢说。按照科学的方法，慢慢说，用学术语言慢慢说。
     如果正着说成立，反过来说也能够成立，这个说法比较正确；如果反过来说不成立，这个说法就不一定正确了。在数学中，正定理成立，逆定理不成立，还原不回去，或者反过来验算出现错误，这个正定理的正确性就要被否定。