浅谈血虚和贫血

llyyjj

中西医融合观 发表于 2016-8-28 23:17
对于中医理论中的血，血虚，血虚证，有了大致的了解，我们再和西医的贫血比较，就清楚了。西医的贫血， ...

中医的血虚证都有血液成分降低
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再给您讲讲什么是造谣。
这句话，是您说的。如果我说，这句话是我说的，是陈先生说的，这叫造谣。
如果您说了，过后却说您没说，这不叫造谣，这叫捣鬼。
如果中医的血虚证，没有血液成分降低，您却说有降低，这不是造谣，也不是捣鬼，这是错误。


说明一下，说这句话错误，是打比方，不是要判断这句话对错。这句话对错是您的事，您说对，要证据。没我的事我不管。

中西医融合观

        “肾是精”、“心是神明”才是真正的造谣，没有这个造谣，哪里会出来肾是水之说！！！
        现在还在造谣：脾是运化！
         李老师，你就是一个造谣，篡改中医理论之始作俑者！！

千秋雪

中西医融合观 发表于 2016-8-28 16:17
“肾是精”、“心是神明”才是真正的造谣，没有这个造谣，哪里会出来肾是水之说！！！
        现 ...

支持融合观先生的意见。“肾是精”、“心是神明”，“脾是运化！”等词语是不严谨的，不规范的，这种不规范的用词，不能正确的表达中心意思，还会引起误解和无谓地争议。建议以后发言，尽量使用规范的，标准的词汇。

杨金峰

中西医融合观 发表于 2016-8-28 23:17
对于中医理论中的血，血虚，血虚证，有了大致的了解，我们再和西医的贫血比较，就清楚了。西医的贫血， ...

先生说：【而中医的血虚证是包括了血液的所有成分的降低，而不单单是红细胞或者血红蛋白！】，我非常认可这句话。这句话   我认为   说到点子上了。

杨金峰

因为 中医学的血虚  包括的内容很多，所以，他也当然的把西医的贫血，给包括在内了。

杨金峰

因为 ，中医的血虚证是包括了血液的所有成分的降低，所以，他也当然的把西医的贫血，给包括在内了。所以 西医诊断贫血的患者  ，他一定是属于血虚的范围。

中西医融合观

        为什么说血虚证相当于血液的全部成分下降？主要的是根据形成血虚证的病因：脾胃虚弱，生化乏源；或各种急慢性出血；或思虑过度，暗耗阴血。当然，临床表现也是重要的。
       我们在中西医对比的时候，一定要找到一个相对稳定，相对变化小的症状或者体征作为参照物，否则，没有办法进行比较。
      【脾胃虚弱，生化乏源】这是中医学术语，首先把他准确地翻译为现代汉语，就是来源不足。【或各种急慢性出血；】这句话，中西医通用。【或思虑过度，暗耗阴血。】这句话比较麻烦，思虑过度，翻译成现代汉语，应该是长期的，超常的脑力劳动或者精神压力过大，按照西医理论，这种情况之下脑的耗氧量，血液循环量，血液内的营养物质消耗量大幅增加，引起外周血液的变化。来源不足，失血过多是古今中外通用的，都明白的共同语言。（共同参照系）
       这样，有了共同参照系，我们才能够把血虚证与西医的血液变化进行比对。以上三种情况，按照西医理论是全血的质与量的下降，而不是单一的红细胞、血红蛋白的下降。
       要进行中西医概念之间的比对，首先要把中医概念准确地用现代汉语表达出来，这一步走错了，差之分毫失之千里！再和西医比对，肯定作出错误解释！其次要找到共同参照系，有了共同参照系，才能够比对。最后一步是验证，即把全血质与量的降低，代入中医所有血虚证中，看看能不能解释的通，如果大部分解释不通，这个比对，还是失败的！！
       中西医比对，不能概念直接对接，肝与肝脏、胆囊直接对接；血与血液，神与大脑皮层，心与心脏，心力衰竭与心气虚……直接对接，余类推！

llyyjj

千秋雪 发表于 2016-8-29 06:34
支持融合观先生的意见。“肾是精”、“心是神明”，“脾是运化！”等词语是不严谨的，不规范的，这种不规 ...

千总，这些词汇出来的经过我说一下。“肾是精”、“心是神明”，“脾是运化！”这些用语确实不严谨、不规范。


我和融合观先生讨论心主神明时，我的认识是，中医所说的心的功能，其实就是神的功能。他问到其他脏腑，我说肾其实是精的功能、脾是运化的功能，这是讨论过程中我的表述，概况起来就是，中医五脏，是五个功能系统。
我的这些认识，是对是错？大家可以讨论、可以批判。如何表述这些认识，也要大家意见基本一致以后，再考虑用什么样的词汇、语言来表述。
中医学上，许多观点都是成熟了以后，用一些大家熟悉、共同认可的词语来表述，比如标本缓急、扶正祛邪等等，观点没有成熟，在讨论过程中用的语言，是不适合用来宣传的。


大致就这么个过程，可是讨论还没有进行，他老人家就急的不得了，到处粘贴口水帖，这几天论坛帖子少，他的那些您也看见了，把我们交谈中说的话，截头去尾，当做一个观点来批判，还动不动五颜六色的大字体，也不知道老先生急什么。

llyyjj

杨金峰 发表于 2016-8-29 07:42
因为 ，中医的血虚证是包括了血液的所有成分的降低，所以，他也当然的把西医的贫血，给包括在内了。所以 西 ...

杨先生，不一定，有的贫血，轻点的，中医属于气虚。
血虚和贫血，两个概念的包涵的内容有许多重叠，但也有不重叠的部分。

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-8-28 15:17
对于中医理论中的血，血虚，血虚证，有了大致的了解，我们再和西医的贫血比较，就清楚了。西医的贫血， ...

而中医的血虚证是包括了血液的所有成分的降低，而不单单是红细胞或者血红蛋白！

——血液的成分极多。

主要可分为血细胞与血浆。

血细胞中以红细胞，白细胞，血小板为主。

血浆中成分极为复杂，水分占90~92%，其他10%以溶质血浆蛋白为主，并含有电解质（氯、钾、钠、钙、磷等）、营养素（糖、脂肪、蛋白质、维生素、微量元素等）、酶类、激素类、胆固醇和其他重要组成部分。

白细胞与血小板减少通常表现辨证为气虚证为多；

低蛋白血症通常表现辨证为气虚证为多；

低血糖可出现虚脱晕厥，中医谓之气虚阳脱；

血浆水分丢失过多，即脱水，中医通常可表现辨证为伤津耗液；

低血钾可引发肢体软瘫，中医归为痿症，常辨证为脾胃虚弱或肝肾亏虚；

低血钙可表现为肢体痉挛抽搐，中医可责之于肝风内动；

下丘脑-腺垂体-靶腺轴功能低下，血液中多项内分泌激素水平较低，中医常辨证为阳虚证；
……