llyjj: 请全体评委用五行学说为北京永安堂与张喜医疗损害责任纠纷一案申诉

中医老不死

llyyjj 发表于 2015-12-17 04:46
您前面没听明白，我对五行学说以“拖鞋”视之，拖鞋，家里穿上方便点，不能上街，不能劳动时穿，不能穿上 ...

先生说五行是拖鞋，家里穿方便点，言外之意中医用五行还是有一点好处的是吧？有什么好处呢？既然有点好处先生为何极力主张要废除呢？难道你要把你家里的拖鞋全部扔掉？拖鞋就是在家穿的啊，因为不能上街就扔掉这道理有哪里不对劲吧？

中医老不死

llyyjj 发表于 2015-12-17 04:46
您前面没听明白，我对五行学说以“拖鞋”视之，拖鞋，家里穿上方便点，不能上街，不能劳动时穿，不能穿上 ...

先生的拖鞋理论很是新奇，要是说你对五行没有深刻的研究，那是说不通的，在下想让先生开个专题，来讲一讲中医是怎样利用这个拖鞋治病的可以吗？

中医老不死

llyyjj 发表于 2015-12-17 05:08
五行学说只是中医学中的一种哲学理论，是一种帮助中医分析和演绎生理病理及指导治疗的思想工具，怎么能去 ...

“如果大家能拿出来一篇应用五行理论分析该病案的文章，即使官司申诉不能启动，也是在舆论上声援永安堂。”
   先生还是看出了这个议案是用了五行才导致的官司苗头，否则不会把它和五行扯上关系，我想这样想的不是老不死一个，还请先生不吝赐教，五行怎么导致了这场医疗事故？为何要去用五行来翻案？怎么利用五行来打这场官司？

千秋雪

llyyjj 发表于 2015-12-17 05:08
五行学说只是中医学中的一种哲学理论，是一种帮助中医分析和演绎生理病理及指导治疗的思想工具，怎么能去 ...

llyyjj先生说：“五行学说是说理工具。在中国哲学史和中医基础理论里早有定论的，可是现在的中医、咱们论坛的中医楞要把五行说成客观规律，把五行学说说成真理，也不知道他们哪里来的这股底气。本论坛对五行学说的解读，荒唐到了我看了都脸红的程度，辩论帖里例子不少，千总想必也看见过。”
-----现在我们来讨论这句话。五行学说是说理工具，这话不假。但是这并不妨碍说五行学说也是客观规律。就像欧姆定律，它是指导电工作业的理论工具，同时也是客观规律。为什么一种理论应用工具不可能同时又是客观规律呢？不知道先生是不是真的理解了五行学说的真谛？先生作为中医教师，这个问题是怎样向学生解释的呢？

千秋雪

董建军 发表于 2015-12-17 04:30
哲学是研究物质及其运动的客观存在。五行显然是研究物质的运动，并且是特殊运动关系。有科学研究方法，研 ...

什么论七八糟的！懂的就说，不懂得的请不要乱说啊！

铁骨铮铮2002

李老师中医理论学得好，不容否定。并且，纵横论坛网站多年，思辩写作水平也非一般人可比。如果长期从事中医临床，应该在中医界有一席之地。问题是中医阴阳五行都具有哲学性，也是客观存在的事实。简单说，哲学可以指导一切科学研究。比如中医的升降浮沉理论，这些都具有哲学性，也是客观存在，学中医都离不开……

llyyjj

中医老不死 发表于 2015-12-17 13:23
先生的拖鞋理论很是新奇，要是说你对五行没有深刻的研究，那是说不通的，在下想让先生开个专题，来讲一讲 ...

五行学说的作用，就是当初把中医对人体的零散认识，归类为五个大系统，就是五脏。把当时认识到的全部生理活动，纳入这五大系统内。
用五行生克关系去比喻五脏的生理关系。这就叫说理工具。
注意，这是比喻，不是实指。


网上有个小明的笑话：
老师讲减法：不够减的时候，向高一位借一个数，借一顶十。
小明问：高位不给借怎么办？


老师的借，是用人类社会的交往关系比喻数学。小明就直接把算术和社会交往活动混成一回事了。
五行生克，本来是比喻五脏关系的，这里直接就当成五脏真的存在生克了。

llyyjj

千秋雪 发表于 2015-12-17 13:51
llyyjj先生说：“五行学说是说理工具。在中国哲学史和中医基础理论里早有定论的，可是现在的中医、咱们论 ...

一个说理工具，能不能是客观规律，可以推论，可以验证。验证麻烦，咱们就推论。


木克土、土克水、水克火、火克金、金克木，只要能和相应的生理现象一一对应就行，这本来够简单的，可是就连这五条 举个简单例子都举不全。
木克土、土克水、水克火，生理、病变、辨证论治还都能对付着讲，到火克金、金克木，就语焉不详了，五行就剩三行了。
这只是简单说说，具体到辨证论治上，五行学说，不能自圆其说的地方多了，论坛里多次谈到过。根本不可能归纳中医的辨证论治内容。


再说过来，中医的丰富，中医的博大精深，就是因为有数不清的辨证论治方法和用药经验，用个简简单单的五行生克来包括中医的内容，实在是太小瞧中医了。维护五行学说者以维护中医自居，实际在损毁中医的形象。


就如以前讨论中药性味学说，有人楞说中药是靠性味发现功效、指导使用的。我说，古人发现中药的功效，费了不知道多少精力，甚至付出了多少生命，我们现在说中药就是四性五味，这是欺师灭祖。

杨金峰

llyyjj 发表于 2015-12-17 15:25
一个说理工具，能不能是客观规律，可以推论，可以验证。验证麻烦，咱们就推论。

[我说，古人发现中药的功效，费了不知道多少精力，甚至付出了多少生命，我们现在说中药就是四性五味，这是欺师灭祖。]
说的好

杨金峰

中医老不死 发表于 2015-12-17 09:47
没看到废除五行是怎么输的，至今你也没拿出五行是怎样看病的病案，投票决定输赢不一定就是真理的胜利，几 ...

说的好。