百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！

王耀勋

下面引用由再来在 2008/06/29 08:57pm 发表的内容：
你在烧伤科干过还说这样的话，那就更无知了，不但无知，而且毫无羞耻。

请你说明无知的地方，也说明毫无羞耻的证据，否则，这个帽子戴在你头上最好，你说呢？

再来

1 烧伤深度当然是人为划分的，但是划分是精确的，是根据皮肤各层的解剖结构和生理功能为依据的，相应的烧伤深度有相应的损伤特点，表现和处理都是不同的， 你说“并不是完全统一的，也没有精确的界限。”这是对烧伤的无知。
2 烧伤的深度和程度的诊断，你说“而且中医药对烧伤的诊断和程度的界定，更是不精确的”，这更是无知了，对于物理损伤，难道还要姓中姓西？ 烧伤是一个客观存在，你还要不精确到哪里？ 它才不管你精确不精确呢，烧伤的深度和程度不管你是中是西，也不管你诊断精确不精确，深度和程度都不会有任何改变，就像骨折，难道会因为你的精确与不精确改变其“诊断和程度”么？这是你对医学的无知。
3 你干过烧伤科，居然连烧伤深度都搞不清，不但搞不清，混淆是非，而且还敢大吹特吹“人为的大致界定，并不是完全统一的，也没有精确的界限”，你自己说说你还有羞耻么？
4 顺便说一下，羊肝猪肝也不能无节制地吃。

自然奥妙

"科学"有知,地震无知,专家全知,人民无知?

王耀勋

再来原文：1 烧伤深度当然是人为划分的，但是划分是精确的，是根据皮肤各层的解剖结构和生理功能为依据的，相应的烧伤深度有相应的损伤特点，表现和处理都是不同的， 你说“并不是完全统一的，也没有精确的界限。”这是对烧伤的无知。
（很愿意与你进行这样的讨论，而不是使用有失儒雅的言辞。第一，比如我们诊断为一度烧伤的时候，其边界与正常皮肤是不能精确划分的、与二度也是不能精确界定的；二度（包括深、浅）与一度、三度的界限也是不能精确划分的，而只是一种模糊（fuzzy)状态；当然三度亦然。）

2 烧伤的深度和程度的诊断，你说“而且中医药对烧伤的诊断和程度的界定，更是不精确的”，这更是无知了，对于物理损伤，难道还要姓中姓西？ 烧伤是一个客观存在，你还要不精确到哪里？ 它才不管你精确不精确呢，烧伤的深度和程度不管你是中是西，也不管你诊断精确不精确，深度和程度都不会有任何改变，就像骨折，难道会因为你的精确与不精确改变其“诊断和程度”么？这是你对医学的无知。
（不管是烧伤还是什么其它诊断、用药（包括西医），都是不能精确的，而是模糊的（fuzzy)，你说不是吗？请参阅我的《破解中医药》相关章节）
3 你干过烧伤科，居然连烧伤深度都搞不清，不但搞不清，混淆是非，而且还敢大吹特吹“人为的大致界定，并不是完全统一的，也没有精确的界限”，你自己说说你还有羞耻么？
（你怎么知道我连烧伤深度都搞不清楚呢？关于界限的界定，你能“精确”吗？如果你能精确界定，我就是没有羞耻；而如果你不能精确界定，没有羞耻的应该就是你了，请你不要客气和推辞好吗？）
4 顺便说一下，羊肝猪肝也不能无节制地吃。
  （顺便回复，请你看一下原文，我说的是什么？）

再来

第一，比如我们诊断为一度烧伤的时候，其边界与正常皮肤是不能精确划分的、与二度也是不能精确界定的；二度（包括深、浅）与一度、三度的界限也是不能精确划分的，而只是一种模糊（fuzzy)状态；当然三度亦然。

1 明显是谬论，一度烧伤可能边界模糊，但是至少可以精确到厘米，二度浅二度深二度烧伤边界均可以精确到毫米，烧伤深度，界限当然是能够精确划分的，而且可以精确到毫米以下，甚至可以在显微镜下面明确到毫米以下。你所谓的fuzzy状态明显是你脑子fuzzy，而不是烧伤或者烧伤分度fuzzy。甭想用fuzzy来忽悠我。

不管是烧伤还是什么其它诊断、用药（包括西医），都是不能精确的，而是模糊的（fuzzy)，你说不是吗？请参阅我的《破解中医药》相关章节

不是，你也甭跟我推销的你fuzzy，当然如果追求绝对的精确那就会陷入机械唯物论的牛角尖，但是临床工作包括诊断用药虽然不能精确到丝毫不爽，但是不同诊断方法的特异性和敏感性（包括问病史 体检等物理诊断和实验室诊断等各种方法）的综合的结果对于某些疾病的诊断具体到一个个体上的最后结果经常是对结果的肯定与否定具有互斥性。 临床用药虽然也不能达到绝对的精确，但是目前精确到毫克水平，血药浓度检测到nanomolar水平，fuzzy绝不是可以fuzzy到烧伤深度和面积的水平。

你怎么知道我连烧伤深度都搞不清楚呢？关于界限的界定，你能“精确”吗？如果你能精确界定，我就是没有羞耻；而如果你不能精确界定，没有羞耻的应该就是你了，请你不要客气和推辞好吗？）

对于烧伤的深度和面积的计算三度四分法和九法，有经验的外科和烧伤科医生的诊断在相同深度的烧伤的诊断，面积差别不会超过一个手掌五指并拢的面积，你知道这个差别是多大么？ 1%。 如果你连这个都不承认，那么谁没有羞耻呢？

顺便说一下，羊肝猪肝也不能无节制地吃。

我这里想表达的意思是，猪肝羊肝虽然没有规定的剂量，但是客观现实中也存在与剂量相当的量，只是我们不会顿顿吃两碗养肝，一日二次，30天，因此不会通过吃羊肝猪肝达到吃鱼肝油的剂量而已。
Fuzzy过了头，不是世界fuzzy了，而是自己的脑袋fuzzy了，这就有点儿问题了！

王耀勋

世界是fuzzy（模糊）的，世界上的多数事物是模糊的，包括烧伤的分级、面积的测定，只是可能比较精确，而没有精确，否则，就没有复杂性了。如果不承认这点，其认识和研究就是粗放的、初级的。
fuzzy不是我的发明，不是我的专利，是大家都承认的事实，只是有些人不认识它而已，如果你不认识，请你弄清楚了再来讨论。

再来

世界是模糊的，但是不是模糊到连烧伤的深度和面积都模糊到一度可以是二度，二度可以是三度， 一二三度没有明确界限的程度。
这不是世界的模糊，而是你脑子对烧伤深度的知识是模糊的，这就不叫模糊了，这是糊涂！

王耀勋

下面引用由再来在 2008/06/30 08:42pm 发表的内容：
世界是模糊的，但是不是模糊到连烧伤的深度和面积都模糊到一度可以是二度，二度可以是三度， 一二三度没有明确界限的程度。
这不是世界的模糊，而是你脑子对烧伤深度的知识是模糊的，这就不叫模糊了，这是糊涂！

你根本没有弄清楚模糊(fuzzy边界不清)与精确、与清晰、与准确、与模糊（本体不清楚）、与糊涂的概念。不知道是谁糊涂。

山野居士

真的佩服芝麻的辨术。在这论坛混的几年。搞倒了不少人。也把个中医药论坛搅得天翻地复。相信芝麻是什么样的人。大家心中都有数了。

aq3

都是闲的。
天天病号满满的，哪有时间胡扯？