“风心病”医案

llyyjj

铁骨铮铮2002 发表于 2015-2-10 13:02
李老师是有心人，治学严谨。这个病案用生脉散我想应该是中医一大进步。从中医传统理论看，主水是肺脾肾三脏 ...

这个病案用生脉散我想应该是中医一大进步。从中医传统理论看，主水是肺脾肾三脏。用生脉散应该是说，心也主水。
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是进步，而且这个进步得到中医的普遍认同，要不这里的七八位都不约而同地应用了。
心也主水，是古代中医没有的说法。如果按阴阳学说，就算心主水，也不用生脉散，要用就是桂枝甘草汤一类。
大家是怎么想到生脉散的？

铁骨铮铮2002

这个功劳应该归功于温病学！而今人用生脉散治水肿无不受现代医学影响。谁说中医守旧？中医学是在传承中发展。

千秋雪

llyyjj 发表于 2015-2-10 07:57
这个病案用生脉散我想应该是中医一大进步。从中医传统理论看，主水是肺脾肾三脏。用生脉散应该是说，心也 ...

毋庸置疑，中医认为主水是肺脾肾三脏。因为这个患者方剂中含有生脉饮，就得出“心也主水”的结论，窃以为不妥。这里的生脉饮只是起这辅助作用，并不是君药。这例患者，担负主要治疗作用的是真武汤，如果没有真武汤，只用生脉饮，还会有这样的疗效，还会得出“心也主水”的结论吗？

hgfjkl

可能是因为附子、黄芪量大

gl0101

铁骨铮铮2002 发表于 2015-2-10 13:02
李老师是有心人，治学严谨。这个病案用生脉散我想应该是中医一大进步。从中医传统理论看，主水是肺脾肾三脏 ...

这个病案用生脉散我想应该是中医一大进步。从中医传统理论看，主水是肺脾肾三脏。用生脉散应该是说，心也主水。
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心主火，心也主水，铁总版是这意思吧？

铁骨铮铮2002

我也曾经用过生脉散为主加活血药治疗老年男性双下肢肿，收效甚佳。

llyyjj

把本帖各位处方共同的分类列出来：
温阳：附子、桂枝
利水：白术、茯苓、泽泻
活血：丹参、当归、（泽兰、益母草）
补益心气兼养阴：生脉散

本例如果是西医看病，处方就完全固定。中医的辨证论治和西医不一样，不但每一个病人的处方不同，医生不同，处方也不同，就是同一个医生同一个病人在不同时间处方也不同。有人以此攻击中医，这是他不懂，咱们也不说了。
本例是常见病，本帖的各位又都是经验丰富的老医生，大家对本案的基本病机、基本治法与用药，意见一致，这是意料中的。具体用药的差别，也在情理中。

本帖还有几个问题值得探讨：
1，楼主本例见效比常见的快，我觉得是药量大的原因，因为我没有这样用过，大家有什么看法，欢迎介绍。
2，本例中用药，有明显不能用传统中医理论解读的地方，其实是受现代医学的影响，也许大家不愿意承认，咱们慢慢聊。
3，本例治疗见效以后，下一步该怎么办？欢迎大家发表高见。
4，可以就本例，讨论中西医治疗慢性心衰的优劣。
5，楼主铁版，对保持纯中医、防止西化非常看重，那么，此例中的“西化”现象怎么看待？可以就从这个病名说起。
6，各位用药，除相同的部分外，各自有宝贵经验，待后一一学习。

hgfjkl

利水：白术

铁骨铮铮2002

我觉得此病案从辨证治疗用药方面都保持了中医纯正。我已说过，用风心病病案命名是擂台赛的需要，不要过早把中医辨证迷底说出来。

llyyjj

铁骨铮铮2002 发表于 2015-2-11 07:14
我觉得此病案从辨证治疗用药方面都保持了中医纯正。我已说过，用风心病病案命名是擂台赛的需要，不要过早把 ...

呵呵，不纯正也没人怪你，纯正了也没人夸你。疗效在那里放着，其他都不打紧。咱们慢慢聊。

我喜欢这个帖子，有几个原因：1，我本人对风心病感兴趣。2，风心病是现在的常见病（以后不一定，咱们不管），再早几十年，风心病是心脏病里发病率最高的，以后好像成冠心病了。3，这种慢性病，中医西医都治，也常联合起来治。中西医之间相互影响是不可避免的。4，楼主本例见效快有启发，值得学习。