网络上几则病案，请大家讨论。

千秋雪

llyyjj 发表于 2016-8-14 14:37
当归四逆汤是一吐先生提出来的。他是从诊断、到辨证、方药全面谈的。我只和他谈了诊断部分。他提出病机上 ...

拜读了llyyjj先生的这个回复，深感欣慰。如果大家讨论问题都像llyyjj先生这样，结合实际，结合临床，并且心平气和地阐述理由和意见，我们的论坛讨论会更有成效，会更具活力。一味地斗嘴和斗气，那不但不能解决问题，还会影响团结，增生戾气。llyyjj做得好，为llyyjj先生点赞！

大光明云

一吐了之 发表于 2016-8-13 00:02
4，病例：兰**，女，33岁，平凉崆峒乡农民，住院号5731。家属代诉，于1965年4月下旬先有发热，全身酸 ...

同一个病例分析，我和溪流先生用大柴胡汤和清里之郁热，你则用四逆类药，如果诊断错误，那么结果就是要么病人凉死，要么被你烫死。

千秋雪

大光明云 发表于 2016-8-15 21:55
同一个病例分析，我和溪流先生用大柴胡汤和清里之郁热，你则用四逆类药，如果诊断错误，那么结果就是要么 ...

同意大光明先生的意见。医生者，司命者也。危急关头一剂药的寒热迥异，可使患者生死立判，能不慎之又慎乎？此例患者，到底是实证，还是虚证？是寒证，还是热证？首先必须判断清楚，否则，就是拿人命当儿戏了。

一吐了之

大光明云 发表于 2016-8-16 05:55
同一个病例分析，我和溪流先生用大柴胡汤和清里之郁热，你则用四逆类药，如果诊断错误，那么结果就是要么 ...

  先生怎这样讲话？我根本没看你的帖子，是据证而辨。寒闭少阴，格阳于外，人已昏迷，你还要请热？这是什么热？是元阳外越。况西医已请热, 邪在少阳用的是清热，你还要清的是什么热？楼主让各谈己见，我发表自己的看法，

一吐了之

千秋雪 发表于 2016-8-16 06:17
同意大光明先生的意见。医生者，司命者也。危急关头一剂药的寒热迥异，可使患者生死立判，能不慎之又慎乎 ...

同意，辨明实，虚，寒，热，此案少阴证，格阳于外，由伤寒之法为证。

一吐了之

llyyjj 发表于 2016-8-12 22:49
我说就不要病名诊断。

  难怪李老师是llyyjj，原来你不要姓名？

大光明云

千秋雪 发表于 2016-8-16 06:17
同意大光明先生的意见。医生者，司命者也。危急关头一剂药的寒热迥异，可使患者生死立判，能不慎之又慎乎 ...

此症，即使叫格阳，那也是里寒外热； 现在是里热外寒，似乎该叫格阴。

另外中焦郁滞是必然的，诊断不清楚寒热，最起码疏通中焦是必须的， 无论是三物白散的暖通，还是大柴胡汤的梳肝通腑，始终救治的重点，在这个地方。 四逆辈的药类，并没有体现出“通”这个特点。

llyyjj

一吐了之 发表于 2016-8-16 09:38
难怪李老师是llyyjj，原来你不要姓名？

人的姓名、网名，跟病名完全是两回事，因为各自担负的任务不一样。

人起名字、网名，就是代表一个人用了这个名称，名字的意义和这个人没有直接关系，某人要起名字秦始皇、武大郎也不能说明什么。
病名就不一样了，病名有任务，任务就是病名要包涵某个疾病的基本病理和主要病程。中医西医都一样。比如，破伤风、署温、风温、痢疾、糖尿病、急性肾炎等等，医学上给这些病都做了定义，看见病名，就知道某人的疾病符合某个定义。
人的名字和网名就随便了。
岳飞不需要飞到天上去，千秋雪也不是千岁老人……

溪流

由于网上没有标准答案，我们具是根据病情的分析和猜测。持有不同意见是很正常的。像这种危重病的病案，紧要关头阴阳之误就可以将病人送上冥途。万劫不复。
我们经过多次历练这种考验，可以逐步提高我们对危重病的辨证施治水平，从而提高中医医术水平，这才是最重要的。这才是医案讨论的目的所在。

llyyjj

大光明云 发表于 2016-8-16 12:25
此症，即使叫格阳，那也是里寒外热； 现在是里热外寒，似乎该叫格阴。

另外中焦郁滞是必然的，诊断不 ...

案例4主症是昏迷、肢厥、腹部症状。
昏迷辨虚实，肢厥辨寒热。昏迷、肢厥，容易想到伤寒论里的少阴厥逆。但病人没有经过吐、利、大汗，没有伤阳的过程，在一些特殊情况比如真心痛、暑厥、失血病人可以直接出来阳脱的变化，本例病史明确，没有这些情况。再加上腹部症状，主要考虑热厥和腹部病变以及相互关系。
烦躁不安，面红，唇燥，口气臭秽，息粗痰鸣，这些也是内热的表现。如系少阴病四逆，就是但欲寐了。


通腑应该是必用的，具体如何用承气类方（包括大柴胡）的处方，看医生的了。因为中药处方灵活性大。我本人没有处理这种情况，现在中医，大部分门诊上看慢性病。处理这些情况的，一般是大医院病房里，和西医一起治疗的。
还有，这种情况该到使用中医的“三宝”一类成药了。还有一些新剂型的药。