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楼主: 河间金栋
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中风病——风中哪里?

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发表于 2016-9-17 21:14:56 | 只看该作者
本帖最后由 仁海中西医 于 2016-9-17 17:16 编辑

1、但臂不遂者,此为痹。


2、(脑血管意外),目前,高校中医教材将中风病的病变部位定位于脑。


————————————————————————
前者病因是风,实为外寒或外伤所致;后者,病理类风、似风,实际不是风所为。
82
发表于 2016-9-17 21:33:13 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2016-9-17 21:09
重点在病理、在结果(如抽搐、痉挛、麻痹、瘫痪……)。

一一中风病辨证中出现某些与风相关的证候,其实 ...

我以前发帖探讨过风这个病因。论坛里讨论问题,经常半途而废。
我想说的是一个观点:中医之风,不是病因,是一种病理状态,其中最多的,是筋的病变。
至于筋的病变应该和哪些脏腑有关,或者说筋病(也就是风病)的辨证论治落实在哪些脏腑上,是另外的问题。一般和肝、脑、肾等有关。


中医的风病,有皮肤的病变,全身的病变,最多的是筋的病变。所以,大多数内科病的风病,是筋病。
83
发表于 2016-9-17 21:34:58 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2016-9-17 20:46
风邪,主要特点就是“善动数变”,也就是说动作失常。动作失常包括动作太过和动作不及,所以抽搐,痉挛是 ...

抽搐、痉挛、麻痹、瘫痪……我再给加上关节变形、肿痛、肌肉萎缩……病都在筋,“病因”都是风。

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84
发表于 2016-9-18 02:24:08 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-9-17 13:33
我以前发帖探讨过风这个病因。论坛里讨论问题,经常半途而废。
我想说的是一个观点:中医之风,不是病因 ...

我想说的是一个观点:中医之风,不是病因,是一种病理状态…

一一在证型证候中出现的与"风"相关的证,大多不是与病因(客观意义上)相对应,是与病理过程或状态相对应。

点评

一一在证型证候中出现的与"风"相关的证,大多不是与病因(客观意义上)相对应,是与病理过程或状态相对应。 ------------------------------------------------------------------ 除了分析病机(病理状态),中  详情 回复 发表于 2016-9-18 22:15
85
发表于 2016-9-18 02:37:15 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-9-17 13:34
抽搐、痉挛、麻痹、瘫痪……我再给加上关节变形、肿痛、肌肉萎缩……病都在筋,“病因”都是风。[/backco ...

其中最多的,是筋的病变。

抽搐、痉挛、麻痹、瘫痪……我再给加上关节变形、肿痛、肌肉萎缩……病都在筋,“病因”都是风。

一一病(位)都在筋,"病性"都是风?

另位,中医所谓的筋,多指肌腱、韧带,有时可包括肌肉。但关节是关节,另外还有骨。至于抽搐、痉挛、麻痹、瘫痪……标在肌肉(筋),本在神经。中医没有神经的名词,百度可见:中医认为面瘫多因脉络空虚,风寒之邪侵袭,或风热、风痰、瘀血阻滞经脉,气血失和,引起筋肌弛缓不收……

点评

关于风的定义,中医一直没有明确。我曾经发帖讨论过。我的看法: 1,外风不是“六淫”之一。因为实际辨证论治中,没有以风为辨证对象的。内科上的感冒或表证,以寒热划分,中药方剂的功效,以辛温辛凉划分,有以祛  详情 回复 发表于 2016-9-18 21:59
86
发表于 2016-9-18 04:37:32 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2016-9-17 12:46
风邪,主要特点就是“善动数变”,也就是说动作失常。动作失常包括动作太过和动作不及,所以抽搐,痉挛是 ...

谢谢陈斑斑的参与和赏贴,谢谢陈版指出打字的错误。
陈版说得对,这里的各种风邪,实质是与机体内各种不同的病理过程与状态相对应,如抽搐、痉挛、麻痹、瘫痪等。风邪不只是病因,有时是指病理结果和病理状态。
87
发表于 2016-9-18 04:42:35 | 只看该作者
仁海中西医 发表于 2016-9-17 12:33
谢谢老先生教诲。

我认为,首先应该分清是否为自然界的“流动的空气——风”所为。

谢谢仁海先生赏复。
中医里的风和中医里的气一样,是具有多重意义和内涵的。文章中的风,到底是属于哪一种,要具体分析,不能执一而论!
好比股市里说牛市和熊市,并不是说股市里真的来了牛或熊。
88
发表于 2016-9-18 04:53:55 | 只看该作者
仁海中西医 发表于 2016-9-17 12:33
谢谢老先生教诲。

我认为,首先应该分清是否为自然界的“流动的空气——风”所为。

中医认为风为百病之长,中医认为风有内风和外风,外风一般是指自然界的异常变化,而内风则是另一回事了。风寒风热感冒,是属于外风的。但是麻痹,抽搐,白癜风,鹅掌风,脑中风,眼中风等,就不属于外风了。风,可以指病因,但也可以指病理结果,以及病理状态。就像中医所说的痰一样,有时候是指病理结果,有时候是指病因。

到底是指那种情况,要根据具体情况,具体分析。就像一个成年男人,对于一个小学生他可以是父亲;但同时对于另一个老翁,他就可能是儿子了。一个中年男人,面对小学生称为父亲,是对的;而同时对于另一个老翁称他是儿子,也是成立的。

89
发表于 2016-9-18 21:59:56 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2016-9-18 02:37
其中最多的,是筋的病变。

抽搐、痉挛、麻痹、瘫痪……我再给加上关节变形、肿痛、肌肉萎缩……病都在 ...

关于风的定义,中医一直没有明确。我曾经发帖讨论过。我的看法:
1,外风不是“六淫”之一。因为实际辨证论治中,没有以风为辨证对象的。内科上的感冒或表证,以寒热划分,中药方剂的功效,以辛温辛凉划分,有以祛风命名的治法、方药,实际都是散寒或散热的。离开寒热,找不到外风。
2,内风,有脑病、心病、皮肤病,除皮肤病外,都是 筋病。
3,有太阳病的筋病,如项背强、抽搐等,也不能是外风。


实际上,风不是病因,外风也是是不存在的,所以,外风内风的划分也是没有意义的。内风,就是指一种病态,就是筋有病了。筋病,就出现抽搐、痉挛、瘫痪、疼痛等等症状。痹症、痿证、中风、皮肤病、面瘫等等都是。

筋病,有受寒、有热极、有阴虚、有血虚、有津伤,这些病证,大家都熟悉。


到了王清任,又认识到偏瘫有气虚血瘀,这是王清任在病机认识和治法上的贡献,但还属于筋病,等于发展了中医对筋病的认识。


欢迎大家指导。
90
发表于 2016-9-18 22:15:04 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2016-9-18 02:24
我想说的是一个观点:中医之风,不是病因,是一种病理状态…

一一在证型证候中出现的与"风"相关的证 ...

一一在证型证候中出现的与"风"相关的证,大多不是与病因(客观意义上)相对应,是与病理过程或状态相对应。
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除了分析病机(病理状态),中医没有风析病因,也没有能力 风析病因。


中医治病,一是辨病论证,一是辨证论治。前者是经验用药,中医的精髓部分在后者。所以大家都强调辨证论治。
既然是辨证论治,病因是什么,就没有关系了。
西医到发现微生物以后才能全面论述病原体,而中医没有认识病原体就可以治病,这是古代中医之所以领先的原因。
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