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心气推动血液循环为什么是错误的?

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发表于 2021-1-10 08:07:56 | 只看该作者

请问先生,“心脏神经官能症”,是中医病名?还是西医病名?

点评

谢谢先生参与讨论。  发表于 2021-1-10 16:22
82
 楼主| 发表于 2021-1-10 16:15:45 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2021-1-10 00:05
请问,如果“心气推动血液循环是错误的”,那么先生认为血液循环是什么推动的呢?

    中医理论中没有血液循环这个概念。血液循环是西医的概念,血液循环的动力主要来源于心脏,其他器官辅助完成。
83
 楼主| 发表于 2021-1-10 16:18:47 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2021-1-10 08:21 编辑
千秋雪 发表于 2021-1-10 00:07
请问先生,“心脏神经官能症”,是中医病名?还是西医病名?

心脏神经官能症是西医中的一个病理状态,也是一个疾病的名称,心气虚证是中医的一个证型,二者在临床实践中基本上是一致的。
84
发表于 2021-1-10 16:39:01 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2021-1-10 08:15
中医理论中没有血液循环这个概念。血液循环是西医的概念,血液循环的动力主要来源于心脏,其他器官辅 ...

血液循环这个概念,中医有,西医也有。这是毋庸置疑的 。

点评

谢谢先生赐教。  发表于 2021-1-10 17:03
85
发表于 2021-1-10 17:20:17 | 只看该作者

中医认为,心脏的功能主要是两方面,1,主神明。2,主血脉。

先生您所说的心气虚的临床表现,诸如心悸,汗多,气短,乏力,失眠多梦等,仅仅属于心神方面的病症,不是血脉运行方面的病症。

除了这些,心气虚还应该有血液循环障碍,脏腑肢体供血不良所引起的,诸如肢体疼痛、麻木,肢端青紫、寒凉、抽搐等症状。

评分

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 楼主| 发表于 2021-1-11 07:04:32 | 只看该作者
      中医经典理论中的心气虚没有血液循环障碍。现在教材中的心气虚即心脏收缩无力、心力衰竭是完全错误的。西医的心力衰竭与中医的心气虚风马牛不相及,心力衰竭与中医经典理论中的脾肾阳虚相关联,相互重叠,阳虚水泛与心力衰竭是一个证态。心气虚与心脏神经官能症是一个证态。
       在中医经典理论中,根本没有“脏腑肢体供血不良”这个说法!完全是套用西医的话。
       二位都是深谙中医的学者,居然有这样的认识,可见西医对于中医侵入之深,中医西化之深,积重难返啊。恢复中医经典本意之难啊。
87
发表于 2021-1-11 07:46:04 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2021-1-10 23:04
中医经典理论中的心气虚没有血液循环障碍。现在教材中的心气虚即心脏收缩无力、心力衰竭是完全错误的 ...

心气虚一一心阳虚一一水泛(水肿)是怎么来的?由心脏神经官能症发展来的?

气虚一一血瘀(冠心病、脑中风等疾病的病机)是怎么来的?也是心脏神经官能症发展来的?
88
发表于 2021-1-11 08:28:18 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2021-1-11 00:40 编辑
南京陈斌 发表于 2021-1-7 00:29
概念是由词表示的,没有血液这个术语、词汇,也就没有血液这个概念。中医理论中气、血、津、液是不同的概 ...


说得好,不管中医还是西医,都会随着社会的进步和科技的发展,而不断地改进和优化自己。各种概念以及理念也是一样,也是会不断地变化的,没有一成不变的。
比如道路,古代没有铁路,没有地铁,没有公路,没有高速路,没有飞机,现代有了,就属于中国的交通系统,就属于中国的现实。不能因为中国古代没有,就不承认现代的道路。一说公路,铁路就认为那是西方的概念和名称,不承认是中国的。这样做,未免太愚笨了,太顽固不化了!
血液循环,这个名词已经被中国人所接受和普及,中国人为什么就不能说呢?说什么古人没有记载血液这个名词和概念,难道现在人就不能使用和描述了吗?凡是液态的东西,比如血液,粘液,尿液,唾液,这样非常普通,通俗易懂的名词,中医怎么就不能说和用呢?真是岂有此理!

89
发表于 2021-1-11 08:55:30 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2021-1-10 23:04
中医经典理论中的心气虚没有血液循环障碍。现在教材中的心气虚即心脏收缩无力、心力衰竭是完全错误的 ...


有些人,一面搞“中西医融合”,一面又把中西医对立起来,把中西医之间搞得森严壁垒,老死不相往来,这是非常错误的,是有意无意地扩大和制造中西医之间的矛盾和对立。

说什么“中医经典理论中的心气虚没有血液循环障碍。”这只是您个人理解,不代表全体中西医的认识。心脏的功能主要是两个方面,一个是主神明,一个是主血脉。为什么心气虚了,就只有“心脏神经官能症”,就不会有血液循环障碍呢?太霸道了!

说什么“在中医经典理论中,根本没有“脏腑肢体供血不良”这个说法!完全是套用西医的话。”先生,您代表不了全体西医,也代表不了全体中医,这只是您一家之言罢了。难道中医就不能说“脏腑肢体”?就不能有“供血不良”?太专横了!



点评

四大经典里没有的说法,强加于中医,也是一部分人的个人臆测。  发表于 2021-1-11 09:32
请先生拿出内经的原文出来逐一讨论,说具体的条文,或者临床上的具体的证,逐一讨论。  发表于 2021-1-11 09:29
90
发表于 2021-1-11 09:20:44 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2021-1-10 08:18
心脏神经官能症是西医中的一个病理状态,也是一个疾病的名称,心气虚证是中医的一个证型,二者在临床实践 ...

“心脏神经官能症是西医中的一个病理状态,也是一个疾病的名称,心气虚证是中医的一个证型,二者在临床实践中基本上是一致的。”
----“心脏神经官能症是西医中的一个病理状态,也是一个疾病的名称”,此话不错。但是这只是中医心气虚证中的一个方面,并不是中医心气虚的全部。请不要以偏带全!
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