[推荐]强力 推荐 邓老访谈录2

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[这个贴子最后由南京陈斌在 2006/03/24 09:27pm 第 1 次编辑]

　　
邓老:这个设计还不错。的确,中医的教育要走出自己的路,不能按西医的那一套。我认为你们这一步走得好,把中医这个师带徒的传统和现代的教育结合,中医的确要带一带才行,所以这很好。　　

我们这边的情况也有类似的地方,由我来帮助省中医院,帮助他们扭转办院的方向。原来的省中医院在病房都是以西医为主,学术都往西医的方面走。后来我就建议他们要走自己的路,为了做到这一点,我先去跟他们的心脏中心合作,这个中心的主力是从美国请来的,拥有世界上最尖端的心外科手术,是由一位美国的华人博士回来主持的,他可以在心脏不停搏的情况下直接做手术。在那里,我与一位中医主任一道协助他们,尤其是在围手术期给予他们以帮助。有的心脏病并不是说开了刀就解决问题,如有些心脏病人心功能不行,不能开刀。对这些病人,我们就让他吃中药,让他心功能好起来,可以接受开刀。有些病人开刀以后有合并症,而西医没办法解决,用中医方药帮助解决问题。这样一来,就初步在这样一个西医最尖端的中心对中医有所认识了。有这个初步认识后,我再继续给他们做工作,我说将来可以逐步逐步不做手术。因为做了手术后,冠脉将来还会狭窄。如果我用中医的方法让它不再狭窄了,那么,中医就可以取代西医的手术。　　

在上述这个过程中,我感觉对科内的中医很需要带一带,而我一个人又不能全院都带得过来。过去我做过冠心病方面的研究,所以想从心脏中心开始。我建议他们,由我出面去请全国的名中医来师带徒,去年(上半年)就正式请了10个(连我一起)。一师带两个徒,一共就是20个。后来慢慢到了去年10月,我就跟他们请了一共15位师傅。带的徒弟都是病房里面的骨干,有副主任医师、主任医师,也有主治医生,一共30人。　　

我们二附院有一个七年制的中西医结合班,从去年下半年开始,又由30个“徒弟”来带这个中西医结合班。一个人带两个,那就是60个,60个就差不多两个班。这样,由老的带中的,由中的带青的,这样就既进行医改,又进行教改了。把中医师带徒的模式带进去,学生拜师之后,定期地去找老师,老师为他们授业解惑。这样一来,对学生的影响就大得多,另外还可以早接触临床。　　

现在这个试验正在进行中,从现在的情况看,省中医院西化的倾向停止了,大家都趋向于往中医的方面钻研、发展。现在由这批培养的中年骨干自己组织了一个岐黄学术研究会,专门定期讨论中医问题。把自己的心得提供出来,大家一起来讨论,这样一来,这个医院的中医气氛就初步形成了。所以,我感觉你们这个班的做法是一个好的开端。中医的确要带,光读教科书不行。很多老中医讲是讲不出一套,可是你跟他就能悟出道理。他(莫飞智,博士后,广西中医学院校友,现在香港中文大学任教中医)自从跟我以后就有感觉,跟师是容易受益的。的确是心传口授。有时候心传,不用讲你就领会了。另外,也不一定大套大套的道理跟你讲,经常在去医院的途中谈谈话,又会有所启发。主要启发对中医的追求,对中医的深入的了解。有时候的谈话不知不觉就达到了这个目的。我对莫医生的影响,我看很多都在车上,他在接我去的路上我们谈话,他就有所收获。

学海无涯

从这段谈话中可以看出，让西医接受也是要讲策略的，邓老以八旬高龄如此辛苦奔波，对中医的赤子之心，让我这晚辈感叹！惭愧！感激！！

炎黄子孙

2004年11月10日 星期三  
   
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主题:  两个病例      

newcoperny   

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标题:两个病例



newcoperny从2003。2。1开始，研究治疗高血压与心血管病，5月5日进入治疗阶段，到现在也已有了一段时间，但实质上具体疗效如何，是否能够得以彻底的根治，也许还是需要作一些必要的说明了，否则这与吹牛皮说大话又有什么两样？

很有意思的是，凡是尚未被科学所重复所证实的，则应该是还是属于富有争议性的东西，但是，医学科学毕竟不能等同于自然科学，自然科学有很大的一个层面则是属于宏观的哲学范畴，但医学却不是，医学并不需要没完没了的争议与商榷，医学真正所需要的，仅仅只有一个，是一个属于微观范畴的东西，即------疗效。

很难想象，如果说作为一个医学者，对于一种药物的鉴定，不是以药物的疗效为标准，不是以是否能够彻底根治为标准，而是以江湖与学位，以科学与伪科学为标准，岂非荒谬之极？



第二病例：

余xx，女，80岁。

03．6．29        门诊：

心悸，心窝疼痛伴嗳气，原有高血压、冠心病。

BP：170/110mmHg，心率约108次/分，律不齐，未闻及杂音。

肺------

腹------

诊：三级高血压，冠心病，胃炎，房颤。

收住内科



出院小结

住院时间：03。6。29------03。7。6

出院诊断：1，3级高血压  2，冠心病  3心功能3级，4，心房纤颤弱  5，胃炎  6，慢性胆襄炎

住院经过：患者以心悸、心窝疼痛伴频繁嗳气为主诉入院，既往有高血压病、冠心病史。入院后心电图提示：频速型心房颤伴心室内差异性传导；GI提示：胃炎；B超提示：慢性胆襄炎。入院后给予强心、利尿、营养心肌、控制血压等处理，目前患者自觉症状良好，要求出院，给予办理。



03．11．1． 门诊：

上腹痛8—9天，无规律性，胸闷伴疼痛嗳气，既往有胃病史10年，及高血压史。

BP：200/120mmHg, 心率：110次/分，律绝对不齐。

诊：

1，  三级高血压  

2，  房颤  

3，  心功能不全

收住内科



出院小结

住院时间：2003。11。1------2003。11。6

入院诊断：1，急性心功能不全  2房颤   3，3级高血压

出院诊断：1，急性心功能不全  2房颤   3，3级高血压

住院经过：：患者以“反复心悸，气喘1周”为主诉入院，既往有“高血压病史”多年，不规则服用降压药――――――



也许在我们的这个世界上，急性心功能不全、房颤、3级高血压、胃炎等大概也是属于第一杀手的范围之内吧！

不过，本人想知道的是，在我们的这个世界范围内，到底有没有那一个国家的大医院，能够把这一病类等，比较彻底地给予根治？当然，这也应包括我们中国的各大医院在内！

如果有，敬请介绍！[上]







　



2003-11-30 19:14:00     IP已记录  

newcoperny   

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         第1楼  

  标题:
怎么，这么多天了，一个推荐介绍的都没有？难道说“第一杀手”竟然是如此可怕？那些“正规”的真本事，要等到什么时候才愿意显示出来？
2003年11月15日，这位80岁的女患者对我说，挂大针挂到手都肿得好大，这个药1粒5元钱，[指雅施达---培哚普利片，法国施维雅药厂] 为什么总不见效！
这位女患者是N某的亲戚，若不插手治一治，恐怕以后就来日无多了------
N某还是那句话，高血压与心血管病完全可以彻底根治------小儿科！
当然，这并不包括“克山病、梅毒性心脏病、心脏肿瘤、Brugada综合症等传染性病毒心脏病”在内。
2003年11月17日开始治疗，到了2004年2月17日整3个月，一个疗程，想知道结果的，或是存心想看什么的，还敬请耐心等一等------[中]



2003-12-10 10:39:00     IP已记录  

newcoperny   

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         第2楼  

  标题:

第一病例
林xx，男，56岁。
2000。11。15门诊：
胸闷不适、以往有冠心病史。
BP150/90
-------
2000。12。27门诊：
左胸部闷痛、头昏、脸色发青，1，高血压   2，左心室肥大  
BP160/85
------
截止2002年前曾经服用较多的中药与西药治疗，尚未痊愈。

第一疗程2003。5。5------2003。8。5服用N某h001与c001中草药治疗，第二疗程2003。11。5-----2004。2。5继续服用h001与c001，以下是本市第一医院的：
《心脑血管健康调查表》
2003。12。15

检测项目 检测结果  正常值    单位
PS    118    90-140    MmHg
PD   80    60-90    MmHg
DP   38    35-45    MmHg
MAP  92.73   75-120    MmHg
HR   83    60-90    Bent/m
Sv   64.21   60-80    ML/bent
CO   5.35    3-7     L/m
BSA
SL       20-65    ML/mm
CL       1。5-4。5   L/mm
TPR   1.03    0。9-1。2    PRV
AC   1.68    1。2-20    M/mmHg
K   0.33    0。3-0。38
V   3.82    3。4-4。5    CP

健康状况：劳累性心悸
备注：心脏供血稍差

一年2个疗程，基本好转，三年实现彻底根治，应有希望。

[中]续一





2003-12-17 18:47:00     IP已记录  

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         第3楼  

  标题:Re:两个病例
从2003年11月17日，至2004年11月17日，已经整整一年了，历史总是最诚实的证明者！

本回复由 newcoperny 编辑于 2004-11-28 8:39:14

在全国搞的比较好的中医院：“广东省中医院”有今天的名声，说白了，决不是中医有多少特色，而是西医跟的上发展，再这样下去的话，恐怕中医院也要改成西医院了。如今临床上多数情况下，中医只不过一种装饰。

小鸡捉老鹰

不用带~~只要有纯中医班~~什么问题都解决了~~
名医们只负责整理医籍编教材就行了~