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先天之精的本质是内分泌激素[中西医结合病理生理学讨论]

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发表于 2014-11-12 12:57:08 | 显示全部楼层

先生认为内分泌激素符合先天之精的特征,这个观点值得商榷。因为先天之精是来源于先天,与生俱来的,而且是越来越被消耗,逐渐减少的。随着先天之精的减少,人就逐渐衰老,衰竭以致死亡。

而内分泌激素并不符合这个基本特点。比如生殖激素的产生只是在人生长发育到一定阶段,女子二七,男子二八左右,肾气充盛以后,才能天癸(生殖激素)至。而有些内分泌激素比如胸腺素,胸腺在青春期前发充良好,青春期后就会逐渐退化,为脂肪组织所代替。而有的内分泌激素,比如甲状腺,在病理的情况下可以表现为甲亢和甲减。所以内分泌激素不能等同于先天之精。

正如先生前面所说,激素只是“信使”,是传递信息和促使信息落实的因素。

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赞成!  发表于 2014-11-12 13:01
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发表于 2014-11-13 15:59:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 千秋雪 于 2014-11-13 08:02 编辑
王锡民 发表于 2014-11-12 13:51
原来陈先生也在关注“先天之精”的讨论。

但陈先生认为“先天之精的本质就是激素”的看法,只用这一句话 ...
“但陈先生认为“先天之精的本质就是激素”的看法,只用这一句话“先天之精禀受于父母”,就可否定。”
非常赞同王先生的这个观点。即激素不是先天之精。因为激素明显是后天的产物,是脏腑组织生成之后,腺体存在了,才能分泌的物质。比如肾上腺,肾脏还没有形成时,就不会有肾上腺,没有肾上腺,哪儿来的肾上腺素呢?正如《灵枢。经脉》所说:“人始生,先成精,精成而后脑髓生,骨为干,脉为营,筋为刚,肉为墙,皮肤坚而毛发长”。如果脑髓还没有形成时,会有脑垂体吗?没有脑垂体,又从哪儿来的脑垂体激素呢?

当然,先天之精也可能是一种激素,但是它是来源于父母的,而不是人出生之后,后天的脏腑组织所分泌的。先天之精,它也可能是一种特殊的激素!然而那些寻常所说的激素,如甲状腺素,肾上腺素,胸腺素等,决不能等同于先天之精的。

3
发表于 2014-11-13 16:29:30 | 显示全部楼层
南京陈斌 发表于 2014-11-13 03:34
而内分泌激素并不符合这个基本特点。比如生殖激素的产生只是在人生长发育到一定阶段,女子二七,男子二八 ...

“——机体内的内分泌激素与酶的数目是成千上万计的。整体上言,机体内的内分泌激素与各种酶是来源于先天,与生俱来的。而且是越来越被消耗,逐渐减少的。”

关键是:怎么能证明“机体内的内分泌激素与各种酶是来源于先天,与生俱来的。”呢?
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发表于 2014-11-14 17:24:02 | 显示全部楼层
梁常兵 发表于 2014-11-14 00:58
千总版生理学基础很是了得啊

过奖了,谢谢梁院长。
5
发表于 2014-11-14 17:38:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 千秋雪 于 2014-11-14 22:03 编辑
梁常兵 发表于 2014-11-14 00:58
这个“先身生”之精,只有一种解释,就是受精卵。
      
由受精卵分化成一身细胞,则是先天之精的延 ...

经过授精,一个鸡蛋,可以当之无愧地变成一个受精卵。这个鸡蛋(受精卵)经过一定合适条件下的“孵化”,可以慢慢变成了一只小鸡,而且这个小鸡肯定延续了公母鸡的一些特质。

而没有授精的鸡蛋,也可以生下来,也是一个鸡蛋,但它不会孵化出小鸡的。受精的鸡蛋和没有被授精的鸡蛋,它们之间的差别,就在于一个具有先天之精,一个没有具有先天之精。从结构上说,它们之间的质的差别在哪里呢?这个差别的地方就是那个蕴藏着的先天之精。


从此也可以看出,整个鸡蛋并不都是先天之精!是不是这样呢?
6
发表于 2014-11-18 18:36:18 | 显示全部楼层
高智海 发表于 2014-11-18 04:48
先生说得对!即使退一步将先天之精解释为生命能量,那么,无精卵的鸡蛋也有生命能量。怎么能说无精卵的鸡 ...

谢谢智海先生的回复。但是您把受精的鸡蛋(受精卵)和没有受精的鸡蛋混为一谈,就大错而特错了。没有受精的鸡蛋确实也含有能量以供生命利用,但是这种能量不具有“神”的作用,也没有生殖作用,所以不能称其为先天之精!你想想看,所谓先天是相对后天而言,一个不能产生新生命的物质,哪儿来的先天呢?

点评

先生说得对!  发表于 2014-11-18 21:44
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发表于 2014-11-22 14:57:31 | 显示全部楼层
高智海 发表于 2014-11-22 04:13
无精蛋在母鸡体内由小到大的过程,是生长的过程。所以,无精蛋的生长就像植物的生长。说明,无精蛋在母鸡 ...

谢谢高先生的回复。无精蛋在母鸡体内由小到大的过程,是生长的过程。这是事实,不容否定。但是这只是一个卵子的生长过程,只是量的增长,没有质的变化。卵子也是具有生命力的,但是卵子如果没有被授精的话,是不能发育成受精卵的,也是不能变化为一只小鸡的。卵子也是活体,怎么能没有神呢?但是它不具备繁殖力,也就是说没有变化成新生命的能力。《灵枢·本神》:"生之来,谓之精,两精相抟谓之神。"《灵枢·天年》又说:"血气已和,荣卫已通,五脏已成。神气舍心,魂魄毕具,乃成为人。"这个两精相抟之神,能够使血气和,五脏成的神,就是我所说的神。
8
发表于 2014-11-23 15:30:04 | 显示全部楼层
高智海 发表于 2014-11-23 03:40
您将无精蛋比作卵子是对的。这个对是指无精蛋和卵子都有从小到大的生长过程。卵子或无精蛋能够从小到大 ...

谢谢您的回复。元精不止是含有生命的能量,更含有生命的元神,所以元精不等于生命能量。无精蛋和卵子是不具备生命的元神的,人体五脏里都藏有神,但是只有肾脏里藏有元神,所以才只有肾脏主生殖。一晚炸酱面也含有生命能量,但是炸酱面里不会有元精。
无论怎么说,元精也不等于受精卵,只能说受精卵里含有元精。
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