我最早经历的一次中西医诊法讨论及其它

杏林童子

llyyjj 发表于 2017-10-17 08:05
大约八十年代前。大医院好的西医大夫对中医都很看重。小的医院比如县市医院，西医有瞧不上中医的现象。再小 ...

谢谢朋友评分、点评！

上古有真人

董建军 发表于 2017-12-13 07:47
拿诊断孕脉来说，孕脉的主要特征就是正常脉中间又有一个脉，一息五至，在两至之间又有一个脉，如果用辅助工 ...

        呵呵，你是诊十二正经中的手太阴肺经的，手太阴肺经中有“一息五至”吗？

萧铁

中医四诊已传承了几千年，四诊合参始终是辨证论治的必要条件，这是不可丢弃的，也是没有错的，但进入以科技与医学密切结合为特点的现代医学主流时代，却没有任何适应辅助中医诊断，使各项指标客观化、量化或定位准确的诊断技术应用于临床，对医疗行业已投入临床应用的现代理化检查检验技术，要么无法与中医辨证思维接轨，要么就受到排斥。这就使中医很难适应现代人防病治病的需求，很多患者即使相信中医药，也往往是先找西医用仪器检查、检验，拿到仪器吐出的文本报告，又才去找中医开药。其实，现在应用于医学的各种检查检验仪器与技术，并非西医所独有，而是各种医学共享的实用科技成果，中医决不应排斥，更应利用这些科技成果来不断延伸、拓展传统的四诊，逐步与临床辨证论治接轨，并提升辨证论治的水平与疗效。中医界若能直接研制、开发出能够适应中医辅助诊断，延伸、拓展中医四诊或定位准确的检查、检验仪器，那就更是善莫大焉，中医必然如虎添翼，更受大众欢迎！

杏林老师所说极是。将中医诊断客观化，印象中曾经是有些中医科研的题目。我刚进论坛时曾经介绍过台湾王唯工教授对脉象的研究（那是真正的科技，与有人在论坛整天胡诌什么“五色光”简直是天共地的分别），那一阵子（大概2010年前后）还见到市场上有脉诊仪在售卖，刚百度了一下，现在仍有公司在售卖，且还加上舌象的处理。只是好像还没有到真正大规模应用的阶段。

传统中医不重视技术，有些所谓“纯”、“铁杆”中医甚至连使用血压计也反对，已经是非理性了。中医医用仪器市场不发达，除了理论上和技术上的原因外，我认为可能还有2个不易解决的原因。一是中医界江湖气太重，客观化的诊断工具对走江湖的人来说几乎无异于断其生路，故除非法律规定，这些人打死也不会用。

另一个更普遍存在的问题是与西医相比，中医不重视与病家沟通。这在过去可能不是个问题，因为以前的社会一般民众教育程度不高，而绝大部分医家至少都是读书人，在民众眼中是有学问的人。但我们现在已进入新时代了（估计有些人又不高兴以至于反感恼怒了），新时代的特征之一就是民众的学识水平大幅提高。去年见过一个数字，说到2020年，全国大学以上学历的人口估计可达2亿人以上。再往后，中医所面对病家的知识水平只会越来越高。医疗在现代社会本质上就是一种服务或/和产品，当一种产品在面对市场竞争时不能与其受众作有效沟通时，其市场份额必然萎缩。所以，在新时代，中医务必放下老懂般不懂装懂的架子，能够用人话与民众沟通；因此，必须对传统的中医知识结构进行现代化改革，要使中医变得易学易用，这才有可能从根本上改变目前这种局面。


回到中医诊疗工具，其实论坛可以考虑开辟一个专区，主动找些业界或学界对此有研究的人士对这方面的情况作些介绍，也算是论坛在新时代可以在推进中医现代化建设作些创新/贡献的地方。

杏林童子

萧铁 发表于 2017-12-13 06:17
杏林老师所说极是。将中医诊断客观化，印象中曾经是有些中医科研的题目。我刚进论坛时曾经介绍过台湾王唯工 ...

谢谢萧先生关注、点评！

黄中正

中医的望闻问切与脏腑系统有关，与西医四诊的原理不是一回事。

杏林童子

黄中正 发表于 2019-3-21 05:26
中医的望闻问切与脏腑系统有关，与西医四诊的原理不是一回事。

对！

千秋雪

　我们西医也有四诊，只是内容与你们不尽相同而已，你们是望闻问切，我们是问望叩听。---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
西医四诊：

望诊

　　望诊是医师用眼睛观察病人全身或局部表现的诊断方法。视诊可用于全身一般状态和许多体征的检查，如年龄、发育、营养、意识状态、面容、表情、体位、姿势、步态等。局部视诊可了解病人身体各部分的改变，如皮肤、黏膜、眼、耳、鼻、口、舌、头颈、胸廓、腹形、肌肉、骨骼、关节外形等。特殊部位的视诊需借助于某些仪器如耳镜、鼻镜、检眼镜及内镜等进行检查。

　　不同部位的视诊内容和方法不同，但它简便易行，适用范围广，常能提供重要的诊断资料和线索，有时仅用视诊就可明确一些疾病的诊断。但视诊又是一种常被忽略的诊断和检查方法。只有在丰富医学知识和临床经验的基础上才能减少和避免视而不见的现象;只有反复临床实践，才能深入、细致、敏锐地观察;只有将视诊与其他检查方法紧密结合起来，将局部征象与全身表现结合起来，才能发现并确定具有重要诊断意义的临床征象。、

触诊

　　触诊是医师通过手接触被检查部位时的感觉来进行判断的一种方法。它可以进一步检查视诊发现的异常征象，也可以明确视诊所不能明确的体征，如体温、湿度、震颤、波动、压痛、摩擦感以及包块的位置、大小、轮廓、表面性质、硬度、移动度等。触诊的适用范围很广，尤以腹部检查更为重要。

　　触诊方法

　　触诊时，由于目的不同而施加的压力有轻有重，因而可分为浅部触诊法和深部触诊法。1.浅部触诊法适用于体表浅在病变(关节、软组织、浅部动脉、静脉、神经、阴囊、精索等)的检查和评估。腹部浅部触诊可触及的深度约为1cm。触诊时，将一手放在被检查部位，用掌指关节和腕关节的协同动作以旋转或滑动方式轻压触摸。浅部触诊一般不引起病人痛苦或痛苦较轻，也多不引起肌肉紧张，因此有利于检查腹部有无压痛、抵抗感、搏动、包块和某些肿大脏器等。浅部触诊也常在深部触诊前进行，有利于病人做好接受深部触诊检查的心理准备。

　　深部触诊法检查时可用单手或两手重叠由浅入深，逐渐加压以达到深部触诊的目的。腹部深部触诊法触及的深度常常在2cm以上，有时可达4～5cm，主要用于检查和评估腹腔病变和脏器情况。

触诊注意事项

　　1.检查前医师要向病人讲清触诊的目的，消除病人的紧张情绪，取得病人的密切配合。

　　2.医师手应温暖，手法应轻柔，以免引起肌肉紧张，影响检查效果。在检查过程中，应随时观察病人表情。

　　3.病人应采取适当体位，才能获得满意检查效果。通常取仰卧位，双手置于体侧，双腿稍曲，腹肌尽可能放松。检查肝、脾、肾时也可嘱病人取侧卧位。

　　4.触诊下腹部时，应嘱病人排尿，以免将充盈的膀胱误认为腹腔包块，有时也须排便后检查。

　　5.触诊时医师应手脑并用，边检查边思索。应注意病变的部位、特点、毗邻关系，以明确病变的性质和来源。

叩诊

　　叩诊是用手指叩击身体表面某一部位，使之震动而产生音响，根据震动和声响的特点来判断被检查部位的脏器状态有无异常的一种方法。

　　叩诊多用于确定肺尖宽度、肺下缘位置、胸膜病变、胸膜腔中液体多少或气体有无、肺部病变大小与性质、纵隔宽度、心界大小与形状、肝脾的边界、腹水有无与多少，以及子宫、卵巢、膀胱有无胀大等情况。另外用手或叩诊锤直接叩击被检查部位，诊察反射情况和有无疼痛反应也属叩诊。

　　叩诊注意事项

　　1.环境应安静，以免影响叩诊音的判断。

　　2.根据叩诊部位不同，病人应采取适当体位，如叩诊胸部时，可取坐位或卧位;叩诊腹部时常取仰卧位;确定有无少量腹水时，可嘱病人取肘膝位。

　　3.叩诊时应注意对称部位的比较与鉴别。

　　4.叩诊时不仅要注意叩诊音响的变化，还要注意不同病灶的震动感差异，两者应相互配合。

　　5.叩诊操作应规范，用力要均匀适当，一般叩诊可达到的深度约5～7cm。叩诊力量应视不同的检查部位、病变组织性质、范围大小或位置深浅等情况而定。病灶或检查部位范围小或位置浅，宜采取轻(弱)叩诊，如确定心、肝相对浊音界及叩诊脾界时;当被检查部位范围比较大或位置比较深时，则需要用中度力量叩诊，如确定心、肝绝对浊音界;若病灶位置距体表约达7cm左右时则需用重(强)叩诊。

　　叩诊音

　　叩诊音：叩诊时被叩击部位产生的反响称为叩诊音。叩诊音的不同取决于被叩击部位组织或器官的致密度、弹性、含气量及与体表的间距。叩诊音根据音响的频率(高音者调高，低音者调低)、振幅(大者音响强，小者音响弱)和是否乐音(音律和谐)的不同，在临床上分为清音、浊音、鼓音、实音、过清音五种。

　　1.清音是正常肺部的叩诊音。它是一种频率约为100～128次/秒，振动持续时间较长，音响不甚一致的非乐性音。提示肺组织的弹性、含气量、致密度正常。

　　2.浊音是一种音调较高，音响较弱，振动持续时间较短的非乐性叩诊音。除音响外，板指所感到的振动也较弱。当叩击被少量含气组织覆盖的实质脏器时产生，如叩击心或肝被肺段边缘所覆盖的部分，或在病理状态下如肺炎(肺组织含气量减少)的叩诊音。 ’

　　3.鼓音如同击鼓声，是一种和谐的乐音，音响比清音更强，振动持续时间也较长，在叩击含有大量气体的空腔脏器时出现。正常情况下可见于胃泡区和腹部，病理情况下可见于肺内空洞、气胸、气腹等。

　　4.实音是一种音调较浊音更高，音响更弱，振动持续时间更短的一种非乐性音，如叩击心和肝等实质脏器所产生的音响。在病理状态下可见于大量胸腔积液或肺实变等。

　　5.过清音介于鼓音与清音之间，是属于鼓音范畴的一种变音，音调较清音低，音响较清音强，为一种类乐性音，正常成人是不会出现的一种病态叩击音。临床上常见于肺组织含气量增多、弹性减弱时，如肺气肿。正常儿童可叩出相对过清音。

听诊

　　广义的听诊包括听身体各部分所发出的任何声音，如语声、呼吸声、咳嗽声和呃逆、嗳气、呻吟、啼哭、呼叫发出的声音以及肠呜音、关节活动音及骨擦音，这些声音有时可对临床诊断提供有用的线索。

　　听诊注意事项

　　1.听诊环境要安静，避免干扰;要温暖、避风以免病人由于肌束颤动而出现的附加音。

　　2.切忌隔着衣服听诊，听诊器体件直接接触皮肤以获取确切的听诊结果。

　　3.应根据病情和听诊的需要，嘱病人采取适当的体位。

　　4.要正确使用听诊器。

　　5.听诊时注意力要集中，听肺部时要摒除心音的干扰，听心音时要摒除呼吸音的干扰，必要时嘱病人控制呼吸配合听诊。

杏林童子

千秋雪 发表于 2019-3-22 00:43
　我们西医也有四诊，只是内容与你们不尽相同而已，你们是望闻问切，我们是问望叩听。-------------------- ...

谢谢千总详解！