假如经典不用意会、用不着意会了你还皓首穷经吗？

千秋雪

董建军
可以用物理学说清楚，红色在一定波段的光。
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小董先生说的很对，红色确实是在一定波段的光。但是你要用语言把它描绘出来，你能吗？

谈玄说虚

王锡民 发表于 2018-7-17 05:56
我这么说，是从现代医学原理角度而言。钱先生显然不明其理，还能保持冷静，为你点赞。下面 ...

你兜了一个大圈子，说了一大通似是而非的道理。
你现在说我“”认为望闻问切都是主观感觉，显然也是有错误的“”，我说你是在强词夺理。传统中医的诊断不是主观感觉是什么？是客观的仪器检查？它是医生对患者的客观实在的反映，这一点你也承认。
说白了，你始终认为传统中医诊断是落后的，理论是不清楚的，你认为中医的主观性很大，现代医学先进，仪器检查客观。你的这些认识有问题。仪器万能吗？传统中医诊断能用仪器代替吗？如果是那样，中医早消亡了，也用不着岳毅科那些东西上串下跳了。
中医和现代医学是相对独立的两个体系，经络元气现代医学现在解释不了，很多东西不是仪器能检查的，大谈什么主观客观和砖家鼓吹的“西医检查，中医治疗”是一个调子。
意会，所谓可意会不可言传，不是故弄玄虚，是说有些内在的感觉无法用语言清楚表达，比如诊脉，很多脉象，言语说得清吗？只能指个方向，在实践中体察，领悟。
看经典，要领会，再体会。

王锡民

谈玄说虚 发表于 2018-7-17 22:30
你兜了一个大圈子，说了一大通似是而非的道理。
你现在说我“”认为望闻问切都是主观感觉，显然也是有错 ...

           1、我谈的道理，对于医学专业的医生而言，很容易理解的。你说“似是而非”，说明理解不了，隔行如隔山，谈不通，就不用多谈了。我谈的道理，与岳毅科有关系吗？
      2、中医理论讲辨证施治，“证”是以证据为前提，即四诊的证据，不靠“意会”，中医理论没有“意会”这一说。      3、意会，既然用语言表达不清，又是如何意会的呢？有什么根据呢？每个脉象都是用语言描述的，用的“取象比类”，不是那种所谓的“意会”。“意会”不是中医术语。
      仪器当然比主观感觉准确。每种仪器各有检查指标，针对具体的问题，为什么要万能呢？医学发展还没到那个地步，为什么要求万能呢？若依你说，脉象就是万能的？那为什么还会出现号脉错误吗？

张诚敬

       王版主认为： 仪器当然比主观感觉准确。每种仪器各有检查指标，针对具体的问题，为什么要万能呢？医学发展还没到那个地步，为什么要求万能呢？若依你说，脉象就是万能的？那为什么还会出现号脉错误吗？  
       无知支持王版主的观点，脉象并非判断疾病证属唯一的指标，八纲辨证还需其它体征表现如相关部位的色泽、舌苔以及病人的症状表现来综合进行佐证。

董建军

王锡民
看病可不是看观察力。别惹笑话了。  
解剖看到的内脏形态是什么东东？就拿肝脏来说，肝脏形态你看到没有，肝脏的左右上下前后与阴阳是什么关系？

董建军

千秋雪 发表于 2018-7-17 08:56
董建军
可以用物理学说清楚，红色在一定波段的光。
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说明清楚需要一定的表达方法，语言只是一种表达方法，借用参考系就可以表达出来，比如用坐标就可以表达，五行的表达可以用内脏的形态表达，内脏形态是五行形成的运动轨迹，语言表达不准确。

中西医融合观

       浮脉 脉象
      轻取即得，重按稍减而不空，举之有余，按之不足。浮脉的部位表浅、浮在皮肤上，手指轻按即可摸到搏动，重按稍减，但不空泛无力。
      主表证，表实证或表虚证;亦见于虚阳浮越证。
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       中医觉得非常客观，实实在在的摸摸，用文字表达的清清楚楚。
        西医说不清楚，也不相信，只能“意会”了。
      所以，中医用文字表达的清清楚楚，而西医只能“意会”。自己不懂所以意会。

千秋雪

张诚敬 发表于 2018-7-17 22:00
王版主认为： 仪器当然比主观感觉准确。每种仪器各有检查指标，针对具体的问题，为什么要万能呢？医 ...

请问张老先生：有人说过脉象是“判断疾病证属唯一的指标”吗？中医从来都是要求“四诊合参”的。你的明白？

至于仪器检查有它不可替代的优点，但是仪器检查也不是无所不能的！比如“疼痛”，比如“心烦”，你能用仪器检查出它的有无和程度吗？

谈玄说虚

王锡民 发表于 2018-7-18 05:29
1、我谈的道理，对于医学专业的医生而言，很容易理解的。你说“似是而非”，说明理解不了，隔 ...

好，话到这里，就告一段落吧，你和我说不通，是，我不是医学专业，可你和这里很多专业的医生，中医，也说不通吧，你有心在中医方面大有作为，却被很多中医反对，而一个搞建筑的感兴趣，有点说不过去吧。

董建军

董建军 发表于 2018-7-17 22:30
王锡民
看病可不是看观察力。别惹笑话了。  
解剖看到的内脏形态是什么东东？就拿肝脏来说，肝脏形态你看 ...

中医跟西医