破例发个病案讨论在这里，让大家动动真枪实弹

杏林童子

一吐了之 发表于 2019-1-19 15:08
讨论：
1、中医诊断：病名、辨证。少阴病  肌痹
2、治法。助肾阳，通阴经，调和营卫。

辨证论治，各抒己见，很好！

杏林童子

千秋雪 发表于 2019-1-19 21:15
“像杏林童子这样的才叫脚踏实地做学问，而不是没事老想着改改“内经”。改改大学教材。”
-------溪流 ...

赞成千总的观点！

杏林童子

中西医融合观 发表于 2019-1-20 00:07
新病与旧疾？这个病人有没有旧疾，旧疾是不是血瘀？这个病人的全部临床表现是新病，还是新病叠加旧疾 ...

只是偶发新疾。谢谢！

千秋雪

中西医融合观 发表于 2019-1-20 00:07
新病与旧疾？这个病人有没有旧疾，旧疾是不是血瘀？这个病人的全部临床表现是新病，还是新病叠加旧疾 ...

先生怀疑“新病叠加旧疾”，有哪些根据呢？

llyyjj

千秋雪
按照中医的思维，确立中医的病名，顺理成章，无所谓什么“硬伤”。
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千总的这个观点，似乎本帖里有几位都一个意见，而且上升到对待经典的态度话题上了，再要上纲上线，可能就是“西化”、“反中医了”，呵呵！


我给大家出个题，或许大家根本不让为这是个难题，只要大家认为这个题不难，那就好，我虚心学习。


题目是：
请任意讲出一个中医内科学里杂病病名的定义。（请看清楚范围，内科，杂病）
这个定义出来以后，大家讨论。如果讨论能够确立，就是本论坛对中医学的一个贡献。
唯一要求：不得引用西医词汇和概念。


要说叙述规范，还就一吐先生的那一条规范，少阴病诊断。虽然内容需要讨论，但毕竟是病名、辨证明确列出来了。希望大家能像一吐先生那样，明明白白地把病名讲出来。

南京陈斌

llyyjj 发表于 2019-1-20 07:46
千秋雪
按照中医的思维，确立中医的病名，顺理成章，无所谓什么“硬伤”。
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我给大家出个题，或许大家根本不让为这是个难题，只要大家认为这个题不难，那就好，我虚心学习。

题目是：
请任意讲出一个中医内科学里杂病病名的定义。（请看清楚范围，内科，杂病）
这个定义出来以后，大家讨论。如果讨论能够确立，就是本论坛对中医学的一个贡献。


——在内伤杂病领域， 除了少数一些中医病名类似于现代意义上的病诊断，绝大多数（如咳嗽、胃痛、水肿、头痛等）从现代医学角度来看，本质是症状，中医辨病其实是症状诊断，中医诊治内伤杂病，是先进行症状（主症）诊断，然后针对主症进行直接辨证（病理诊断）论治。从一定角度讲，中医辨证治证，就相当于西医意义上的诊病治病。

以中医内科为例，具体的病名中属于疾病的有：感冒、哮病（支气管哮喘）、肺痈（肺脓肿）、肺痨（肺结核）、肺胀（慢性阻塞性肺病）、疟疾。

其它完全属于症状的有：咳嗽、喘症、厥症、胃痛、痞满、呕吐、噎嗝、呃逆、腹痛、泄泻、便秘、胁痛、黄疸、积聚、鼓胀、头痛、眩晕、 瘿病、水肿、淋症、癃闭、关格、阳痿、遗精、早泄、郁症、血症、痰饮、自汗、盗汗、内伤发热、虚劳、肥胖、痹症、痉症、颤症、腰痛。

中医中风病，是以口角歪斜、半身不遂为主症，可见于脑出血、脑血栓形成、脑栓塞、面神经麻痹等；中医消渴病，是以口干渴为主症，在西医可见于糖尿病、尿崩症、精神性烦渴等；西医的痢疾病，是指痢疾杆菌感染引发的疾病，而中医的痢疾，是以粘液脓血便为主要表现的一类疾病，在西医可见于痢疾病、阿米巴痢疾、溃疡性结肠炎、克罗恩氏病等。这些本质上都是症状诊断。

中医内科病名诊断多数是症状诊断[中西医结合病理生理学讨论]
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=65456

南京陈斌

llyyjj 发表于 2019-1-20 07:46
千秋雪
按照中医的思维，确立中医的病名，顺理成章，无所谓什么“硬伤”。
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要说叙述规范，还就一吐先生的那一条规范，少阴病诊断。虽然内容需要讨论，但毕竟是病名、辨证明确列出来了。希望大家能像一吐先生那样，明明白白地把病名讲出来。

——从本质上讲，少阴病是证，不是病。规范的说法，应当是少阴证，而不是少阴病。

在辨证体系中，外感病应用的是六经辨证体系、三焦辨证体系、 卫气营血辨证体系，这三个体系在逻辑上来讲是属于同一个层面的内容。六经中的太阳阳明少阳太阴少阴厥阴诸证，与上中下三焦证候，及卫气营血诸证候，从逻辑上讲，是属于一个层面的范畴或概念。

杏林童子

笔者抛出一块砖头，引出了众多的玉，真是受益匪浅;从具体病例展开讨论，各抒己见，各展身手，体现了中医辨证论治的灵活性，治疗方法的多样性，远比脱离临床的空谈意义重大！欢迎继续！

杨金峰

llyyjj 发表于 2019-1-20 15:46
千秋雪
按照中医的思维，确立中医的病名，顺理成章，无所谓什么“硬伤”。
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  少年不识愁滋味，爱上层楼。爱上层楼。为赋新词强说愁。 而今识尽愁滋味，欲说还休。欲说还休。却道天凉好个秋。

其实，中医学给疾病定出病名，就是【为赋新词强说愁】。中医学是生理医学，中医学范围内的疾病，就是以一系列的非正常的生理现象为治疗目标的。所以，今天就有人提出了一个观点，这个观点就是，中医学不治疗疾病，中医学治疗的是证。给中医学范围内的疾病定病名，本身就是往西医的道路上走。比如，中医治疗西医所谓的痛风，高血压的痛风，与低血压的痛风在处方上，是完全不同的。

杨金峰

我们每天都把辩证论治挂在口头上，可是，一具体的在临床遇到该治疗的患者的时候，立马就把辩证论治给抛到爪哇国去了。其实，说到家，中医人里面，真的懂中医学辩证论治，会用辩证论治的，几乎非常的少，如果大家不信，就请到我在本版发的新帖里，去谈谈自己对什么是辩证论治的理解和运用。