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楼主: 南京陈斌
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对张洪林先生经络观点的一点看法

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发表于 2022-6-23 08:23:59 | 只看该作者
点穴疗法你就不会,不修炼自己不可能运用经络穴位治疗疑难杂症,自己有病也治不好。你有能力谈经络的吗?你的理论知识再多也
无用,用药只配谈五味。全真导气你更不会,靠自己的想象什么黑盒子,胡说。
22
发表于 2022-6-24 05:59:03 | 只看该作者
张是我老师赵洪钧中医科学院78届研究生的同班同学,2~3楼对他关于经络观点的介绍,一不知那句是他的原话,二是篇幅其实很少。张的观点在他为赵老的《中西医结合二十讲》修订版的序言(写于2019年)里有原整的表述。聂广已将此序言发到【科学网】,如想看第一手资料者可直接点击此链接:https://blog.sciencenet.cn/blog-279293-1326824.html。这里引文中的几段话:

我对经络实质的认识,经历了最初深信不疑,再到逐渐质疑,最后深度怀疑乃至某种程度的否定过程。

“特别重要的是,对一些已有的实验和临床事实,只要你不是闭起眼睛故意视而不见,经过基本逻辑分析,就足以认定以循经感传为主要依据的经络实质,不可能是独立于已知神经结构和功能以外的独立存在。例如
……
从以上事实让我们看到,相关部位已知的神经结构和功能正常,循经感传才正常出现;反之,相关已知神经结构和功能不正常,循经感传也立即直接受到影响表现为出现或消失。这个有明确因果关系的逻辑事实,不可辩驳地告诉我们,证明存在经络实质的最重要依据循经感传是与已知神经系统结构为唯一物质基础的功能存在,仅此而已。那种先入为主认定,经络是人体已知结构的未知功能,或者是未知结构的未知功能,这种观点不仅不符合科学规范,而且也不符合基本的逻辑认识。

“总结一下,我热爱针灸疗法,对针灸疗法的临床疗效充满了敬意。那是数千年来,积累出来的宝贵经验和财富。对其疗效的现代科学机制探讨,应该通过神经—内分泌—体液调节机制深入研究促进传统疗法早日与现代医学接轨。

对于经络理论,可以像认识阴阳五行等中医理论一样,那是古代先贤们在他们那个时代,对人体生命活动最现代最聪明的思辨和解释。

对于以循经感传为依据的经络实质认识,应该谦虚地回归到已知的现代医学内,通过已知结构的已知功能来寻找并不难找的答案。

几十年来,国家对经络实质的研究投入了大量人力物力财力,遗憾的是,至今没有真正值得自豪的研究成果。那种以单纯的民族自豪感为基础,先入为主地非理性的科研浪费现象,不该再持续下去了!


其实,最后一句话最重要,由半个实验不会做的人去搞中医科研,注定是竹篮打水一场空。






23
发表于 2022-6-24 06:15:04 | 只看该作者
         科学,是手纸,可以擦屁股,擦嘴……,遇见水就稀松!变成 一锅浆糊。在经络面前原形毕露,一锅稀松的浆糊!
24
发表于 2022-6-24 06:28:51 | 只看该作者
无风不动动有风,经络奥妙藏其中。
随心所欲神往也,何必耿耿探其形!

经络是人体的传导系统,由心主导,心神所向,气血由之。就像风一样,未见其形质,却可见其流向和作用。世界上不见其形质,却能深感其存在和作用的不止是经络!又比如电,您能观察到电的形质吗?但您能忽视电的存在和作用吗?
25
 楼主| 发表于 2022-6-24 06:36:56 | 只看该作者
经络现象是一种生理现象。经络的概念与研究,应当是生理学的范畴,而不是解剖学的范畴。
26
发表于 2022-6-24 06:43:38 | 只看该作者
       证明存在经络实质的最重要依据循经感传是与已知神经系统结构为唯一物质基础的功能存在,仅此而已。
那种先入为主认定,经络是人体已知结构的未知功能,或者是未知结构的未知功能,这种观点不仅不符合科学规范,而且也不符合基本的逻辑认识。
对其疗效的现代科学机制探讨,应该通过神经—内分泌—体液调节机制深入研究促进传统疗法早日与现代医学接轨。
对于以循经感传为依据的经络实质认识,应该谦虚地回归到已知的现代医学内,通过已知结构的已知功能来寻找并不难找的答案。
其实,最后一句话最重要,由半个实验不会做的人去搞中医科研,注定是竹篮打水一场空。
张洪林先生:我以实验和临床事实和依据逻辑推导出彻底否定人体存在经络实质。
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         张洪林先生:【证明存在经络实质的最重要依据循经感传是与已知神经系统结构为唯一物质基础的功能存在,仅此而已。对其疗效的现代科学机制探讨,应该通过神经—内分泌—体液调节机制深入研究……】说明张洪林研究找到了“经络本质、物质结构”就是神经系统或者神经内分泌体液调节。
        张洪林先生:我以实验和临床事实和依据逻辑推导出彻底否定人体存在(十四经脉)经络实质。
这不是自相矛盾吗?
        张洪林先生的意思是:针灸治疗疾病完全可以用:神经、神经内分泌解释,是经络的本质!十四经脉是不存在的,没有物质结构(本质)!这样就不矛盾了!
        请问:张洪林先生在临床上取穴治病,是按照神经系统取穴还是按照十四经脉取穴?是按照十四经脉辨证论治还是按照神经内分泌辨证论治??昏迷、肌肉僵直针刺涌泉,腰疼在手上取穴针刺,用神经内分泌怎么解释?
        普及一下:西方科学的哲学基础是机械唯物论,使用的是形式逻辑。中医的哲学基础是辩证唯物论,使用的是辩证逻辑。

27
 楼主| 发表于 2022-6-24 06:50:02 | 只看该作者
请问:张洪林先生在临床上取穴治病,是按照神经系统取穴还是按照十四经脉取穴?是按照十四经脉辨证论治还是按照神经内分泌辨证论治??昏迷、肌肉僵直针刺涌泉,腰疼在手上取穴针刺,用神经内分泌怎么解释?

一一
十四经脉是古人对穴位系统整理归纳的结果,应当是从现象层面归纳了穴位主治与运用的一些规律。
28
发表于 2022-6-24 06:51:53 | 只看该作者
        其实,最后一句话最重要,由半个实验不会做的人去搞中医科研,注定是竹篮打水一场空。
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         研究经络本质的人,都是西方科学家,例如:赵洪钧、张洪林、吴以岭,伪中医院士,国外的……,没有一个真中医去干这种蠢事!
         注定是竹篮打水一场空。是真的!证本质研究的失败、经络本质研究失败,中医科学化失败,中药药理研究组方等等,注定是竹篮打水一场空。
29
发表于 2022-6-24 06:55:49 | 只看该作者
        几十年来,国家对经络实质的研究投入了大量人力物力财力,遗憾的是,至今没有真正值得自豪的研究成果。
        几十年来,国家对经络实质的研究投入了大量人力物力财力,都给了中西医结合的院士们、西医科学家了,真中医没有拿到一分钱!!!!遗憾的是,至今拿钱的科学家、院士们没有真正值得自豪的研究成果。
30
发表于 2022-6-24 06:58:30 | 只看该作者
         这次疫情,张伯礼、仝小林、吴以岭等等院士,名利双收,拿到了真金白银!!真正的中医,特别是基层医生一分钱也没有拿到!

点评

你日以继夜捧着仲景的神主牌作秀,却一分钱没拿到,很生气也属人之常情,……  发表于 2022-6-24 09:36
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