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楼主: 南京陈斌
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什么是“元气”

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发表于 2022-7-30 13:34:23 | 只看该作者
营卫,失落的和氏璧。只有重拾营卫,中医才可能有出路,不然只能找不着北,在迷惘中沉伦下去。这是我强调回归《内经》的原因。中医的现代发挥,把营卫给异化了,边缘化了。很多解释都乱了,不复它的原貌。拋弃营卫谈发展,就是无本之木,无源之水,不可能发展下去的。
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 楼主| 发表于 2022-7-30 13:46:25 | 只看该作者
王不留行 发表于 2022-7-30 05:23
问题是中医的近代发挥并没带来中医的大发展,反而是整个中医陷入了迷惘困感,迷路了当然要往回走,看看是 ...

讲基础理论首先要回归《内经》,求其本义,然后再谈改进和发展,不然只能多岐亡羊,争论不休…

一一事实是越往回走,羊亡得越多,越争论不休。在文字文本上、在概念上做文章,六经注我,我注六经,循环论证,皓首穷经。
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 楼主| 发表于 2022-7-30 13:49:22 | 只看该作者
眼前的概念都理不清,一两千年前的东西能理的清?其中的道理很难服人。
14
发表于 2022-7-31 13:46:34 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2022-7-31 13:48 编辑
千秋雪 发表于 2022-7-30 12:20
一,先天之精来源于父母,人出生后,不可能再复制和增多的。它存贮于命门,受到后天之精的供养,不断地化生 ...

一,先天之精来源于父母,人出生后,不可能再复制和增多的。它存贮于命门,受到后天之精的供养,不断地化生元气。它是人体不可再生的,只能不断消耗和减少的生命之元基。它消耗的程度和速度,决定着人体的盛衰和寿命。
——————————————————————————
      
千总版久违了。
      记得千总版认为,先天之精是遗传基因,如果是这样的话,那么,基因就应当存在于每一个细胞之内,而不是存在于命门了。《中医基础理论》认为,先天之精存在于肾,如果先天之精是基因的话,就等于说肾细胞有基因,其它脏的细胞之中的基因就不是先天之精了?这样就出现的明显的自相矛盾。

      研究先天之精,不能望了元气。研究右肾命门,不能忘了原气。研究中医理论,必须研究整个理论体系,任何一个概念都不能有违理论体系。
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 楼主| 发表于 2022-7-31 13:58:17 | 只看该作者
先天之精是遗传基因,如果是这样的话,那么,基因就应当存在于每一个细胞之内,而不是存在于命门了。《中医基础理论》认为,先天之精存在于肾,如果先天之精是基因的话,就等于说肾细胞有基因,其它脏的细胞之中的基因就不是先天之精了?这样就出现的明显的自相矛盾。

一一王先生的质疑有一定道理。个人认为,先天之精包含有核酸(遗传信息),同时也包含有在核酸指导下合成的酶、激素、神经递质等一类小分子物质;同时,先天之精存于肾,此肾非彼肾(西医),涵盖整合了泌尿系统、生殖系统、及内分泌系统(激素)部分生理功能。
16
 楼主| 发表于 2022-7-31 14:12:12 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2022-7-31 06:39 编辑

记得当初和王先生争议先天之精之本质时,王先生坚持认为,先天之精即生殖之精,狭义之精。经过一段时间的沉淀,现在我们已可以更加清楚的认识与指明二者之间的本质区别:生殖之精是狭义之精,其生理功能是繁衍后代,维系种族生命的存在与延续;先天之精首先是广义之精,是"构成人体和维系个体生命活动的极精微物质″。广义之精包括先天之精与后天之精,如果没有了广义之精,个体生命活动将立即停止结束。而如果没有了生殖之精,个体生命依然能够存在继续,丧失的是种族生命的存在与延续。

点评

你认为的先天之精与中医的先天之精无关,你看到狭义的先天之精吗,广义的存在吗  发表于 2022-7-31 19:18
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发表于 2022-7-31 14:15:10 | 只看该作者
王锡民 发表于 2022-7-31 05:46
一,先天之精来源于父母,人出生后,不可能再复制和增多的。它存贮于命门,受到后天之精的供养,不断地化 ...

先天之精是遗传基因?

那么,元气是什么呢?
18
 楼主| 发表于 2022-7-31 14:33:51 | 只看该作者
王不留行 发表于 2022-7-31 06:15
先天之精是遗传基因?

那么,元气是什么呢?


一一元气这个概念非常重要,人参的主要作用就是大补"元气"。


气为血之帅,血为气之母,这里的气主要是指元气。与营气、清气、宗气、卫气等有明显的区别。


原文:元气的主要功能是:构成人体和维持人体生命活动的本始物质…为人体生命活动的原动力。


一一这个阐述(前面一句)有很大的问题:构成人体和维持人体生命活动的"本始"物质,参考中医基础理论对精的定义:构成人体和维持人体生命活动的"极精微"物质。哪位先生能够为大家解说一下,什么是本始物质,什么是极精微物质,二者的区别与联系是什么?


后一句:为人体生命活动的原动力。这个是元气的根本性质(或内涵),独一无二的,区别于其它事物(与概念)而独立存在的。动力,用今人的认识来理解,也就是能量。生命体的能量,是生物能量,与三大营养物质的能量代谢过程密切相关,与细胞线粒体内三羧酸循环密切相关,与ATP-生物能量密切相关。人体各个系统与器官的生理过程与功能,皆依赖于细胞线粒体内的能量代谢过程及产物,一时一刻也不能缺少。


回过头来,我们再看精与气的关系,就容易理解了:元气~细胞线粒体三羧酸循环及能量代谢产物;后天之精~葡萄糖氨基酸脂肪酸等营养物质,为能量代谢提供基本原料;先天之精~核酸(遗传信息)及核酸指导下合成的酶、激素、神经递质等小分子物质,直接催化与影响细胞线粒体内的能量代谢过程。

http://www.gtcm.info/forum.php?m ... page%3D1&page=2


点评

你用肉眼可以看懂吗  发表于 2022-7-31 15:58
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发表于 2022-7-31 15:57:27 | 只看该作者
用肉眼看到的先天之精在那?
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发表于 2022-7-31 16:29:31 | 只看该作者
王锡民 发表于 2022-7-31 05:46
一,先天之精来源于父母,人出生后,不可能再复制和增多的。它存贮于命门,受到后天之精的供养,不断地化 ...

王老师您好,又见到您的信息很高兴。
基因确实是存在于“每一个细胞之内”,但是它也存在于命门。肾藏精,首先就是藏有先天之精,以及后天之精。就像“心主血,肺主气。”并不等于说其它脏腑或细胞就没有或不需要血与气了!

点评

你能确切指出是什么东东吗  详情 回复 发表于 2022-7-31 19:21
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