建议孙曼之先生辞去总版主、版主职务

逸湘

看來得先給"科學下個定義"
就像仁海中西醫的"中醫"定義與我不同
看來他對"科學"的定義是與"孫總"不同
不過思考起來
我又有第三種"科學"定義

仁海中西医

[这个贴子最后由仁海中西医在 2009/02/24 00:11pm 第 1 次编辑]

下面引用由孙曼之在 2009/02/23 11:10pm 发表的内容：
     
       那么，先生的科学是什么意思呢？

其实，你与那些反中医之流所谓的“中医不科学”、而将中医看成是“巫学神术”的出发点，有着本质的不同。你只是认为中医不是与现代科学相同的理论，因此，就一再强调中医不科学。您对论坛的贡献是有目共睹的，但给论坛造成的混乱影响也是无人能比的，尽管这不是您的本意。
可以认为首先你对“科学”的概念不请，因此而认定只是“现代科学”才是“科学”，古代“科学”不是“科学”，甚至说中国古代从来就没有“科学”。我们现在所讲的“科学”包括了两种含义：
一、基本定义（科学的定义很多，而且尚无定论，但这一解释还是相对的为大众所认可的）——科学是崇尚真理和真实的人们的，永无止境地探索、实践，阶段性地趋于逼近真理，阶段性地解释和揭示真理的阶段性、发展性、历史性、辩证性、普遍性、特殊性、信息性等特点，尽可能不包含自相矛盾的知识体系,且是一项成果的绝大部分有利于造福人类社会的高尚事业。——因此，符合这条定义的知识体系，无论是古代、近代还是现代，都是科学。
二、求实先生解释的就很到位：
下面引用由求实在 2009/02/22 05:57am 发表的内容：
关键是现在我们大多数人已经把“科学”一词等同于正确与合理了，这已经是约定俗成的习惯了，所以现在一般人们在说某某事情或东西科学不科学，其真实的意思就是说某某事情或东西正确不正确，合理不合理。从这个意义上说，中医是科学的。我们应当尊重人们约定俗成的共识，在一般情况下，要应用某一词语约定俗成以外的意思时，需要特别注明才不至于引起人们的误解。
所以，说中医不是现代科学，正确；说中医不科学，错误。
其次，您对“科学”与“科学主义”二者的概念不清，以至混淆了它们含义。其实，“科学”是实事求是，而“科学主义”是教条主义。二者的意义截然不同。
  

外行人

我真是一位外行人，看到这个栏目热闹，也凑过来了，论坛是争论的地方，允许百家争鸣，百花齐放。至于中医是否科学，我要问孙版主，我看到过人物专访中介绍到，你应该是中医主治医生，那么你这么多年的行医是按照科学理论和实践的结合呢，还是在忽悠病人呢，那么中医最简单的“四诊”是否有科学依据呢？当然，即使有观点不同，我认为辞去孙版主职务缺少人性管理，大可没有必要，毕竟这么多年，孙版主在这论坛上没有功劳，也有苦劳，至于观点问题，我认为大家都可以摆出自己的观点，然后大家评论，这是我外行人的简单想法。我外行人的观点，中医应该有它的科学依据，不管是古代，还是现在，如果没有科学，中医不会流传至今。

仁海中西医

下面引用由外行人在 2009/02/24 00:24pm 发表的内容：
我真是一位外行人，看到这个栏目热闹，也凑过来了，论坛是争论的地方，允许百家争鸣，百花齐放。至于中医是否科学，我要问孙版主，我看到过人物专访中介绍到，你应该是中医主治医生，那么你这么多年的行医是按照 ...

这哪里是外行呢？显然比“内行”还“内行”。那些称中医不科学的所谓的“中医内行”们，可能就是用“中医巫术”在“忽悠”病人吧？

千秋雪

下面引用由外行人在 2009/02/24 00:24pm 发表的内容：
我外行人的观点，中医应该有它的科学依据，不管是古代，还是现在，如果没有科学，中医不会流传至今。
...

诚哉，斯言！
目前有许多人总是喜欢拿着“科学”的大棒来摧残中医药学，他们动辄用西方人的眼光来审视中医以及中医的基本理论。动辄给中医药加上“不科学”的帽子，以此来哗众取宠，并妄图以此来抬高自己的身价！好像他自己多么的科学！岂不知他只是拾了一点西方人的牙慧罢了！
中医应用了阴阳五行就不科学了，《孙子兵法》也是应用阴阳五行的观点论述和写成的，西方人奉若神明，怎么就科学了呢

外行人

谢过奖，我真是外行人，不过断断续续来论坛学习好多年，有些名词都是这里所学到的。说到西方人，据我知，现在很多西方人得病后来到我们国家找中医医治，并伸出大拇指夸中医OK。哈哈，我又在说外行话了

岁月无情

说中医是否科学属于论坛学术辩论行为；
而让孙曼之先生辞去总版主是管理行为；
二者之间没有必然联系；
学术与管理混淆不分，是论坛混乱致命的根源。

仁海中西医

下面引用由逸湘在 2009/02/24 11:51am 发表的内容：
看來得先給"科學下個定義"
就像仁海中西醫的"中醫"定義與我不同
看來他對"科學"的定義是與"孫總"不同
不過思考起來
...

说来听听？

岁月无情

管理学术混淆不分，一伤再伤会员之善良；
民主集中不能统一，一害再害版主之正直。

仁海中西医

下面引用由岁月无情在 2009/02/24 01:02pm 发表的内容：
说中医是否科学属于论坛学术辩论行为；
而让孙曼之先生辞去总版主是管理行为；
二者之间没有必然联系；
学术与管理混淆不分，是论坛混乱致命的根源。

承认中医是否科学，这是中医发展与否的根本原则、大政方针问题，因此请论坛管委会集体讨论决定中医是否科学。然后，涉及此类问题时，要统一口径。凡是承认并执行集体决定者，留之；否则去之。任何人都可以称中医不科学，那属学术争鸣范围，但唯一的论坛管理人员不能说中医不科学，以便从根本上维持论坛正常秩序，决不能给捣乱分子留下可乘之机。

-=-=-=-=- 以下内容由 仁海中西医 在 2009年02月24日 01:39pm 时添加 -=-=-=-=-
凡是热爱中医、爱护中医，从发展中医角度出发，而称中医不科学的会员，可以争鸣；凡是别有用心，以反对中医为目的的称中医不科学者的文章，原则上封杀勿论。